SportWiki энциклопедия - Вклад участника [ru]

Гликолиз

2018-01-22T14:47:35Z

HHHIII:

== Гликолиз ==

'''Гликолиз''' – процесс распада одной молекулы [[Глюкоза|глюкозы]] с выделением энергии, достаточной для "зарядки" двух молекул [[АТФ]], протекает в саркоплазме под воздействием 10 специальных ферментов.

C6H12O6 + 2H3PO4 + 2АДФ = 2C3H6O3 + 2АТФ + 2H2O.

Гликолиз может протекать без потребления кислорода (такие процессы называются '''анаэробными''') и с потреблением кислорода ('''аэробный''' гликолиз) способен быстро восстанавливать запасы АТФ в мышце.

При занятиях [[бодибилдинг]]ом и высокоинтенсивных упражнениях происходит анаэробный гликолиз, с образованием [[Молочная кислота|молочной кислоты]].

Во время динамических нагрузок, таких как бег, плавание и т.п., происходит аэробный гликолиз.

Аэробный гликолиз происходит в митохондриях под воздействием специальных ферментов и требует затрат кислорода, а соответственно и времени на его доставку. Окисление происходит в несколько этапов, сначала идет гликолиз, но образовавшиеся в ходе промежуточного этапа этой реакции две молекулы пирувата не преобразуются в молекулы молочной кислоты, а проникают в митохондрии, где окисляются в цикле Кребса до углекислого газа СО2 и воды Н2О и дают энергию для производства еще 38 молекул АТФ. Суммарное уравнение реакции окисления глюкозы выглядит так:

C6H12O6 + 6O2 + 38АДФ + 38H3PO4 = 6CO2 + 44H2O + 38АТФ

Распад глюкозы по аэробному пути (аэробный гликолиз) дает энергию для восстановления 38 молекул АТФ. Аэробное окисление в 19 раз эффективнее анаэробного гликолиза.

{{Wow}} ''Подробное описание в статье:'' [[Энергообеспечение мышечной деятельности]]

== Анаэробный гликолиз глюкозы в эритроцитах, 2,3-БФГ и эффект Бора ==
[[Image:Bio_wiki_18_1.jpg|200px|thumb|left|Рис. 18.1. Анаэробный гликолиз в эритроцитах]]
[[Image:Bio_wiki_18_2.jpg|200px|thumb|right|Рис. 18.2. Образование 2,3-бисфосфоглицерата в эритроцитах]]

Эритроциты транспортируют большое количество кислорода, которым снабжают все органы человека. По иронии судьбы сами они не могут использовать этот кислород. Источником энергии для эритроцитов служит глюкоза, при окислении которой в ходе '''анаэробного гликолиза''' в эритроцитах образуется АТФ (рис. 18.1). Аэробное окисление глюкозы в эритроцитах невозможно, так как в них отсутствуют митохондрии и вместе с ними все ферменты цикла Кребса. Кроме того, в них отсутствуют также ферменты, необходимые для окисления жирных кислот и использования кетоновых тел.

'''Функция эритроцитов''' — транспорт кислорода ко всем органам и тканям организма. Гемоглобин эритроцитов прочно связывается с кислородом, образуя оксигемоглобин. Однако в периферических тканях эритроциты должны отдать этот кислород другим клеткам. Это осуществляется благодаря явлению, известному под названием эффекта Бора. Эффект Бора создается благодаря двум факторам: протонам и 2,3-бисфосфоглицерату (рис. 18.2).

*''Протоны вытесняют кислород из оксигемоглобина''

Работающим мышцам необходим АТФ, и поэтому в них интенсивно функционирует цикл Кребса. В цикле Кребса образуется диоксид углерода, который проникает в эритроциты и реагирует с водой, образуя угольную кислоту (эту реакцию катализирует карбоангидраза). Угольная кислота самопроизвольно диссоциирует, образуя бикарбонат и протон, что приводит к местному возрастанию концентрации протонов (Н+), т.е. понижению pH. Протоны высвобождают кислород из гемоглобина, и кислород диффундирует из эритроцитов в периферические ткани. Здесь он связывается с миоглобином и переносит кислород в дыхательную цепь, где он используется для синтеза АТФ путем окислительного фосфорилирования.

*''Высвобождение кислорода в периферических тканях: 2,3-бисфосфоглицерат (2,3-БФГ) стабилизирует структуру дезоксигемоглобина''. Помимо протонов, в создании эффекта Бора принимает участие 2,3-бисфосфоглицерат (2.3-БФГ) (рис. 18.2). В медицинской литературе распространено и другое название этого вещества — 2,3-дифосфоглицерат (2,3-ДФГ). 2.3-БФГ образуется в анаэробных условиях в эритроцитах. Процесс образования 2,3-БФГ происходит в дополнительной реакции гликолиза, получившей название

2,3-БФГ-шунта (шунт Рапопорта-Люберинга) (рис. 18.2). В периферических тканях молекула 2,3-БФГ связывается с дезоксигемоглобином и стабилизирует его структуру, не позволяя ему захватывать кислород от соседней молекулы оксигемоглобина.

*''Связывание гемоглобина с кислородом в легких''. Эритроциты переносят дезоксигемоглобин и связанный с ним СО2 в легкие. Поскольку в легких имеет место высокое парциальное давление кислорода, он вытесняет С02 из гемоглобина, и С02 выходит из легких при выдохе. Кислород связывается с гемоглобином, образуя оксигемоглобин, 2,3-БФГ вытесняется, и эритроциты переносят к периферическим тканям следующую порцию кислорода.

== 2.3- БФГ в норме и при патологии ==

=== Эмбриональный гемоглобин имеет низкое сродство к 2,3-БФГ ===

'''Гемоглобин''' — тетрамер. состоящий из двух альфа-цепей и двух бета-цепей. Фетальный гемоглобин имеет иное строение: он состоит из двух а-цепей и двух у-цепей. По сравнению с нормальным гемоглобином взрослого человека, фетальный гемоглобин имеет более низкое сродство к 2,3-БФГ. Это значит, что сродство к кислороду у фетального гемоглобина выше, чем у гемоглобина материнского организма. Благодаря этому происходит транспорт кислорода от материнского организма к азолу.

=== 2.3- БФГ и высотная адаптация ===

Предположим, что некий житель низин решил провести отпуск в горах. В первые дни отпуска даже незначительные физические нагрузки вызовут у него усталость и одышку. Но за несколько дней произойдет адаптация к высокогорью — в эритроцитах повысится концентрация 2,3-БФГ. Благодаря этому ткани станут получать кислород в достаточном количестве. несмотря на то что его концентрация в разреженном горном воздухе невысока.
''Повышение концентрации 2,3-БФГ — ответная реакция организма на недостаток кислорода''

У курящих лиц концентрация 2,3-БФГ в эритроцитах выше, чем у некурящих. Так организм компенсирует сниженное вследствие постоянного воздействия угарного газа обеспечение тканей кислородом. Компенсаторное повышение уровня 2.3- БФГ также часто наблюдается у больных хроническими анемиями, обструктивной болезнью легких, при врожденных пороках сердца и муковисцидозе.

=== Энзимопатии гликолитического пути в эритроцитах ===

В редких случаях из-за врожденной недостаточности гликолитических ферментов в эритроцитах развивается наследственная несфероцитарная гемолитическая анемия. Это заболевание может быть весьма тяжелым, поскольку в эритроцитах гликолиз — единственный путь синтеза и АТФ и 2.3-БФГ.

Нарушения гликолитического ферментативного аппарата могут по-разному сказываться на метаболизме 2.3-БФГ (рис. 18.2). Если нарушение расположено проксимально по отношению к 2.3-БФГ-шунту (например, при недостаточности гексокиназы, фосфоглюкоизомеразы или альдолазы А), уровень 2,3-БФГ будет снижен, так как будет снижена интенсивность синтеза его предшественников. Если же нарушение расположено после 2.3-БФГ-шунта (например, недостаточность пируваткиназы). концентрация 2.3-БФГ в эритроцитах будет повышена.

Кроме того, у ряда больных была обнаружена недостаточность бифункционального фермента шунта — БФГ-мутазы/2,3-БФГ-фосфагазы. У таких больных концентрация 2.3- БФГ была низкой.

=== Номенклатура альдолаз ===

Чтобы учащийся не путал разные термины, необходимо разобраться в номенклатуре альдолаз. Альдолаза (полное название — фруктозо-1,6-бисфосфат-атьдолаза) по официальной номенклатуре называется D-глицеральдегид-З-фосфатлиазой (КФ 4.1.2.13). Она выполняет три функции:

*катализирует реакцию конденсации дигидрокснацетон-фосфата и глицеральдегид-З-фосфата. Продукт этой реакции — фруктозо-1,6-бисфосфат;

*катализирует расщепление фруктозо-1,6-бисфосфата на лигилроксиацетонфосфат и минеральдегид-3-фосфат;

*катализирует расщепление других, структурно близких фосфатов сахаров. Так. альдолаза катализирует расщепление фруктозо-1-фосфата на дигидроксиацетонфосфат и глицеральдегид (примечание: раньше фермент, выполняющий эту функцию, называли кетозо-1-фосфат-альдолазой. КФ 4.1.2.7).

У животных обнаружены три формы альдолазы.

'''Альдолаза А'''. Содержится в эритроцитах и мышцах. При наследственной гемолитической анемии в крови содержится дефектная форма альдолазы А.

'''Альдолаза В'''. Недостаточность альдолазы В приводит к наследственной непереносимости фруктозы. Альдолаза В присутствует в печени, почках и тонком кишечнике.

'''Альдолаза С'''. Содержится в головном мозге.

== Взаимосвязь гликолиза и аэробных реакций ==
{{Sportnauka}}
Два способа [[Аэробная производительность|оценки аэробных возможностей]] организма (прямая оценка показателя максимального устойчивого состояния по лактату и косвенная оценка аэробно-анаэробного перехода) основаны на классической теории активации гликолиза, предложенной А. Хиллом. В основу этой теории легла гипотеза о том, что активация гликолиза в мышечном волокне запускается при снижении аэробного ресинтеза [[АТФ]]. Основной причиной снижения аэробного ресинтеза АТФ должно быть неадекватное снабжение клетки кислородом, т.е. фактически снижение внутриклеточного парциального давления кислорода до критического уровня (0,1—0,5 мм рт. ст.), ниже которого нормальное функционирование митохондрий невозможно. Прямо проверить данное предположение оказалось методически достаточно сложно.

Относительно недавно появились исследования, в которых in situ было измерено внутримышечное парциальное давление кислорода, связанного с миоглобином, во время максимального теста с возрастающей нагрузкой в т. gracilis у собаки методом криомикроспектроскопии. Среднее парциальное давление кислорода, связанного с миоглобином, при работе на уровне МПК значительно выше критического и составляет 5,5 мм рт. ст., при этом не удается обнаружить связь между ПК мышцей или средним парциальным давлением кислорода в волокне и концентрацией лактата в мышце или суммарным выходом лактата из мышцы.

Сходные результаты получены при измерении внутримышечного парциального давления кислорода во время максимального теста с повышающейся нагрузкой (50-100% от пикового ПК) у тренированных велосипедистов в условиях in vivo при разгибании ноги в коленном суставе. Исследователи получили достаточно неожиданный результат. Оказалось, что парциальное давление кислорода в миоглобине не изменяется на протяжении всего теста с возрастающей нагрузкой (50—100% от пикового ПК) вплоть до отказа от работы. Среднее парциальное давление кислорода, связанного с миоглобином, составляет 3,1 мм рт. ст. Любопытно, при работе в гипоксических условиях (F,02—0,12) парциальное давление кислорода, связанного с миоглобином, оказывается достоверно ниже, чем в нормоксии и составляет 2,1 мм рт. ст. Оно также не изменяется во всем диапазоне нагрузок (50~100% от пикового ПК). При этом потребление кислорода тканями рабочей ноги, измеренное с помощью прямого метода (по Фику), линейно растет вплоть до отказа от работы, как в гипоксических, так и в нормоксических условиях.

Таким образом, даже при гипоксии во время максимальной нагрузки парциальное давление кислорода в миоглобине не падает ниже критического уровня. Однако при этом наблюдается увеличение скорости суммарного выхода лактата из рабочей мышцы, измеренное с помощью прямого метода. Причем работа в условиях гипоксии приводила к значительно более интенсивному выходу лактата (относительно нормированной мощности работы), чем работа в нормоксических условиях. На основании этих данных можно сделать вывод о том, что парциальное напряжение кислорода в активной мышечной клетке не является ключевым фактором, активирующим гликолиз. В то же время опыты с гипоксией дают основание полагать, что парциальное давление кислорода в цитоплазме может модулировать активность гликолиза. Увеличение суммарного выхода лактата из мышцы, как в условиях нормоксии, так и в условиях гипоксии, регулируется, главным образом, активацией [[Симпатическая нервная система|симпато-адреналовой системы]]. Это подтверждается сходной динамикой концентрации адреналина в артериальной крови и суммарного выхода лактата из рабочей мышцы. Влияние симпато-адреналовой системы на гликолиз подтверждается и рядом других работ, в которых исследовали изменения концентрации катехоламинов во время нагрузки, а также опытами с применением бета-блокаторов.

Среди других возможных кандидатов на роль активаторов гликолиза выделяют: АДФ, АМФ, неорганический фосфат, отношение креатин/фосфокреатин и цитоплазматический окислительно-востановительный потенциал (НАДН+/НАД+).

Суммируя результаты описанных исследований, можно сказать, что парциальное давление кислорода в цитоплазме мышечной клетки не опускается до критичного уровня даже при работе максимальной аэробной мощности. Это означает, что активность гликолиза в мышечном волокне во время работы не зависит от скорости аэробного ресинтеза АТФ или, по крайней мере, зависит не только от нее.

== Читайте также ==

*[[Регуляция гликолиза и цикл Кребса]]
*[[Регуляция активности ферментов]]
*[[Окисление жирных кислот]]
*[[Анаэробное окисление глюкозы]]
*[[Аэробное окисление глюкозы]]

[[Категория:Тренинг]][[Категория:Набор_массы]]

Советы доктора Любера

2018-01-11T11:01:58Z

HHHIII:

== Советы доктора Любера ==
{{#evp:youtube|feDnlreftZQ|Интервью с доктором Любером|right|300}}
Источник - журнал [[Геркулес]] № 5 2010 г.

''Внимание! Редакция не рекомендует применения сильнодействующих препаратов без рекомендации врача. Информация предоставлена в ознакомительных целях.''

Из песни слов не выкинешь, из [[бодибилдинг]]а [[Стероиды. Разумный подход|стероиды]] - тоже, нравится нам это или нет. По правде говоря, редакцию журнала терзали сомнения: а стоит ли обращаться к читателям с материалами «про это». Но обстановка накалялась день ото дня. Народ даже не просил — требовал статей, посвященных фармподдержке. И тогда мы подумали: а почему бы и нет? Тем более, что освещать данную тему можно по-разному. Например, разъяснять и просвещать, пользуясь девизом медиков «Не навреди!» Понятное дело, с помощью известных и доказавших свою состоятельность в мире бодибилдинга людей. Сегодняшний мой собеседник — человек во всех отношениях уникальный и в особых представлениях не нуждающийся. Ну кто не знает [[Доктор Любер|Доктора Любера]]?! Тренер чемпионов и человек, который знает о стероидах все, ну или почти все. Несмотря на жуткую занятость Доктор Любер нашел время ответить на наши вопросы. Уверены, что эти ответы для многих станут чем-то вроде ушата холодной воды и предостерегут от огульного и бездумного потребления гормональных препаратов.

''ГеркулесЪ'': Здравствуйте, Доктор! Возникла у нас тут мысль дать в журнале цикл материалов по применению фармацевтических препаратов в бодибилдинге. Как вы отнесетесь к тому, чтобы стать консультантом этой рубрики?

'''Доктор Любер''': Заманчиво, конечно, быть в роли этакого просветителя, Кирилла и Мефодия» от бодибилдинга. Но в нашей стране присутствует некий аспект, существенно ограничивающий благие позывы. В РФ действует статья '''234 УК''', и весьма несложно стать объектом, под нее подпадающим. Поэтому формат даваемой информации может быть только предельно обтекаемым. Ну и регулярно нужно повторять заклинание о том, что мы не рекомендуем употребление стендов и иных допингов. Вот как-то так...

''ГЪ'': Ок, будем считать что необходимое лирическое отступление сделано можно переходить к конкретике. Скажите, Доктор, насколько велика, по вашему мнению роль продуктов фармацевтической промышленности в деле достижения серьезных результатов на подиуме?

'''Д.Л.''': Достижение требуемых сегодня в соревновательном бодибилдинге кондиций без фармиоподдержки НЕВОЗМОЖНО. Ну не дал Господь человеку по природе огромных рельефных мышц, эволюция «хомо сапиенс» пошла по несколько иному пути. Да, сама по себе «фарма» без грамотного тренинга и диеты даст немного. Но и сбрасывать со счетов ее значимость тоже не стоит. Если взять процентное соотношение, то, на мой взгляд, правильная «химическая» подводка к соревнованиям - это 40% успеха.

''ГЪ'': Всего 40? Некоторые гуру считают, что «фарма» - это все. Без нее не достичь серьезных результатов. Хотя смотря, что считать серьезными результатами…

'''Д.Л.''': Хорошо, конечно, что в Интернете появилось много информации, посвященной применению «фармы». Но благодаря этому произошел значительный перекос в бодибилдинге. Акцент сместился с поиска каких-то тренировочных методик к следованию заветам некоторых «гуру». Когда я читаю откровения этих «специалистов», у меня волосы встают дыбом. Потому что рекомендации уколоть перед тренировкой инсулин, съесть [[кленбутерол]] и [[дексаметазон]], «поставить» после тренировки то-то и то-то как-то не радуют. А тренироваться, собственно, когда? Не говоря уже про остальную жизнь. Следуя заветам этих «гуру» человек живет просто для того, чтобы кидать в себя таблетки и делать инъекции. Но при этом конечный результат тех, кто следует этим «заветам», почему- то не впечатляет. Скажу больше: фармоподдежка многих, выступающих (и успешно) на соревнованиях, составляет, дай бог половину того, чем пичкают себя подвальные пользователи. И людям, которые выступают на чемпионатах Европы и мира те дозировки, которые обсуждаются в Интернете, даже не снились. Самое удивительное, что когда я привожу РЕАЛЬНЫЕ цифры, на меня дико смотрят. Хрен его знает, с чем это связано. Видимо, все максималисты. Видимо, у всех много лишних денег... Вот только форма атлетов, которые выступали в 90-е, не шибко сильно уступает тем атлетам, которые выступают сейчас, а в плане «сушки» была даже получше. Я имею в виду любителей, не профи. Сейчас у атлетов побольше мяса, зато тогда «сушка» была поглубже и по приятнее. Так вот: тогда дозировка в 1000 мг тестостерона в неделю считалась запредельной, а сейчас это — ни о чем, дозировка рядового посетителя подвала. Победные шаги цивилизации, несмотря ни на какие кризисы...

''ГЪ'': Когда Вы говорите, про 40% — успеха, ты имеешь в виду рабочие препараты. А как отличить рабочие от поддельных. Есть ли рецепты?

'''Д.Л.''': Упоминать какие-то конкретные брэнды считаю предельно некорректным. А в условиях того, что происходит в нашей стране — это просто глупо. Поэтому придется ограничиться общими фразами. Как проверить, работает препарат или нет? В том-то и дело, что никак, только через собственную задницу. Потому что даже те брэнды, которые относятся к так называемой «аптеке», периодически позволяют себе выпуск партий «пустых» препаратов. Точно так же в «андеграунде» раскручивается какой-то брэнд, а потом под этой маркой начинает выходить продукция ненадлежащего качества. Никто ни от чего не застрахован. Применение «фармы» — это лотерея. Благо мне и моим подопечным жить чуть легче. У меня есть некие методики и некая статистика, с помощью которых я могу подобрать то, что нужно конкретному атлету. Но каких-то глобальных рекомендаций всем и каждому я, конечно, дать не смогу. Потому что ничего стабильного нет, и не предвидится... Рулетка (вздыхает).

''ГЪ'': А как Вы относитесь к утверждению, что есть препараты, которые кому-то подходят, а кому-то нет?

'''Д.Л.''': Начну с того, что в России Доктор Любер был одним из первых, кто озвучил это утверждение. Это действительно так. Каждый человек индивидуален по своей сути, и реакция каждого на тот или иной препарат индивидуальна. Нет, к сожалению, таких препаратов, которые подходят всем и каждому. За исключением разве что тестостерона, однако, встречаются атлеты, которые реагируют на него повышением температуры, скачками давления…

''ГЪ'': … и гинекомастией?

'''Д.Л.''': Гинекомастия – это нечто другое. Это следствие неправильно подобранных дозировок либо плохого самочувствия печени. А просто плохое самочувствие от тестостерона наблюдается периодически, хотя, повторюсь, этот препарат, который может подойти практически всем. По другим препаратам разброс довольно сильный. Скажем, я знаю кучу людей, у которых идет на ура метандиенон от любого производителя, не важно оральный или инъекционный. А есть такие у кого результат от применения метана – ноль целых, ноль десятых. Хоть и говорят, что метан — это «хлеб атлета», но как выяснилось, хлебушек не для всех..

И по всем остальным позициям так же. Некоторые препараты в возрасте после тридцати лучше не применять вообще. Есть препараты, которые не стоит трогать не соревнующимся атлетам. Имеет место Множество ограничений. О них почему-то забывают, а потом плачут: гинекомастия вскочила, прыщи пошли, «болт» не стоит. Сами виноваты. Сначала надо накопить некий объем знаний, хотя бы минимальный. И только потом пытаться что-то кушать. И уж тем более не стоит фантазировать и «констролить» какие-то немыслимые «суперкурсы» - ибо это не удел дилетантов.

''ГЪ'': Некоторые «гуру» утверждают, что человек на стероидах может расти беспрерывно долго. И если он не растет, то лишь потому, что не соблюдает правила игры. Но есть и другое мнение, что длительный прием стероидов забивает рецепторы мышечных клеток и рост мышц прекращается. И поэтому нужно делать перерывы, освежать рецепторы и прочее. Ваше мнение по этому поводу?

'''Д.Л.''': Немножко не так. Расти беспрерывно нельзя. Рост идет скачками: скачок — плато — скачок — плато. Смена препаратов как раз нужна для того, чтобы пережить это «плато» с минимальными потерями и подойти в максимально хорошей форме к следующему скачку. Неограниченный временем прием препаратов раньше считался диким, сейчас это — норма. Все профи круглый год сидят на стероидах. А после сорока лет в постоянном приеме стероидов ничего страшного нет вообще. Это заместительная терапия, позволяющая поддерживать Тестостерон в организме на высоком уровне и круглогодично, безо всяких скачков и спадов чувствовать себя хорошо, молодо и свежо. На Западе это широко распространено, причем, не только применительно к спорту. Почему от этого так шарахаются у нас? Потому что мы живем в плену у стереотипов: «Стероиды — это яд», «печень отвалится», «эрекция пропадет», «дети дебилами получатся» и т.д. К тому же наработки отечественной официальной медицины касаемо приема АС находятся на детско-зачаточном уровне. Все это и подстегивает ту негативную истерию вокруг стероидов, что последние пару-тройку лет забушевала на страницах печатных СМИ и на ТВ. Увы, озвучить какую-либо объективную информацию по поводу приема этого довольно-таки безобидного класса фармацевтических препаратов просто не дают, и во всех передачах и публикациях выставляют пользователей АС этакими дебилами и социально-опасными элементами... Отвлекся, однако — наболело...

''ГЪ'': Вернемся к теме. Переход на круглогодичный прием стероидов, тем более, в зрелом возрасте может поставить крест на собственной гормональной системе...

'''Д.Л.''': А к сорока годам она сама, фактически, померла. И возникает дилемма: остаться на своих гормонах, означающих один половой акт в неделю либо продолжать жить как в 25 лет. Если кто-то в 40 лет считает, что жизнь уже прожита и впереди только медленное угасание - это его выбор. Каждый для себя решает сам - ни за что не агитирую. Лично я к сознательному угасанию морально не готов. Видимо, не так много радостей у меня в жизни было. Вспоминается голодное детство, деревянные игрушки и совсем не полные любви взгляды одноклассниц (смеется). Я хочу жить полноценно даже в 70. И примеры такой полноценной жизни в 70 у меня есть — тот же Валентин Иванович Дикуль, или известный жимовик Игорь Борисович Гольдман. Как можно дольше не хочется превращаться в маразматически сопящее пузато-волосатое чудовище.

''ГЪ'': А если подойти к вопросу с точки зрения наращивания мышц, какие схемы более эффективны: короткие курсы и короткие перерывы, длинные курсы и длинные перерывы, что-то среднее?

'''Д.Л.''': Давай расставим приоритеты. Зачастую проблемы с набором мышечной массы у атлетов связаны не с курсами как таковыми, а с плохим питанием. Когда человек сидит на стероидах, организм нуждается в строительном материале для раскручивания анаболизма. Когда же человек не потребляет достаточное количество пищи, организм начинает использовать белки из внутренних органов: печени, почек и селезенки. Часто озвучиваемые проблемы со здоровьем на длинных курсах связаны именно с этим. Все просто: пользователю АС кушать надо больше — это избавит от многих неприятностей.

''ГЪ'': «Фарма» важнее для набора «массы» или для «сушки»?

'''Д.Л.''': Вопрос из области, что вкуснее: яблоки или апельсины. Но если взять гипотетическую ситуацию, когда вопрос жизни и смерти «захимичить» на «сушке» или на наборе объемов, ответ - безусловно на сушке». Сохранить в условиях «сушки» мышцы гораздо тяжелее, чем их набрать. Набрать, причем, довольно увесисто, можно и натурально. А вот подсохнуть без «фармы» не получится. Можно превратиться только в скелет. Хуже всего когда пытаются расти на «химии», а «сушиться» — без оной. Если человек потреблял стероиды, то гормональный баланс в его организме нарушен. И когда он отказывается от стероидов, он должен быть готов к тому, что у него подскочит уровень эстрогенов, и он зарастет салом, согнать которое можно будет лишь тогда, когда уровень его тестостерона вернется к тому, который был у него на таблетках. А вернуться к этому уровню можно, лишь опять начав применять таблетки. До тех пор, пока он этого не сделает, он будет топтаться на месте. Да и вообще идея заниматься без стероидов уже после того, как выкусили их, к сожалению, обречена на провал.

''ГЪ'': Но с помощью спортивного питания можно хотя бы поддерживать набранное на «фарме»?

'''Д.Л.''': Безусловно «как-то» и «что-то» можно. Но нужно понять о ком мы говорим – о соревнующихся атлетах или о простых любителях. Если речь о простых любителях, то для них оптимален курсовой прием стероидов с достаточно длительными паузами, на минимальных дозировках, с активным привлечение продуктов спортивного питания. Если мы говорим о соревнующихся атлетах, то рекомендуются паузы в 4-6 недель. Причем, в эти 4-6 недель в зал лучше вообще не ходить, поскольку так сохранится гораздо больше мышц. Так делают атлеты, которые хотят прогрессировать, а не повторять из года в год ту форму, которая была пять лет назад.

''ГЪ'': А есть ли смысл в этих 4-о недельных паузах? Что они дают? Помогают освежиться рецепторам?

'''Д.Л.''': Да нет никаких рецепторов! Никто их пока живьем не видел и пальцем не пощупал, а паузы в 4-6 недель дают возможность отдохнуть от тренировок. Прежде всего сердечно-сосудистой системе и связкам. Также в это время вы отдыхаете от инъекций, дающих «шишки», а ваша печень — от оральных препаратов. Эта пауза дает возможность вычистить организм, чтобы затем максимально чистый он смог наилучшим образом среагировать на меньшие дозировки. То есть, если нет привязки к каким-то соревнованиям, пауза делается тогда, когда атлет чувствует, что уже нет эффекта от препаратов. После этого атлет получает новый импульс и двигается дальше.

''ГЪ'': Выходит, когда спортсмен готовится к соревнованиям, ему можно не делать паузу в месяц, чтобы не тратить время, которое он может потратить на «сушку», которая занимает порой по три-четыре месяца?

'''Д.Л.''': Я не знаю, каким слоем сала должен быть покрыт атлет, чтобы «сушиться» 4 месяца. 6-8 недель на «сушку» более чем хватает. Если атлет набирал мясо, а не сало. Порой так бывает, когда после процесса «сушки», а потом и сгона воды атлет выходит на сцену совершенно «никакой», а потом удивляется, почему так получилось. А все просто: в межсезонье не нарастил МЯСО!!!

''ГЪ'': В таком случае вопрос: а какие комбинации оптимальны для набора «мяса»?

'''Д.Л.''': Я тут не буду оригинален: [[тестостерон]] — [[Нандролон|дека]] — [[Метандростенолон|метан]], тесто — тренболона энантат — метан, тесто — прима — [[оксиметолон]]. Все стандартно. Ничего другого пока не придумано. Тестостерон идет фоном в дозировке порядка 1500 мг/нед. Понятное дело, речь о соревнующихся атлетах.

''ГЪ'': А как Вы относитесь к курсам на основе одного лишь тестостерона?

'''Д.Л.''': В свое время на форумах мне часто задавали вопрос: «Пересмотрели ли вы свое отношение к применению тестостерона соло? Ведь оно так эффективно!» Безусловно, оно эффективно в лифтинге, где требуется прирост силовых показателей, а рост веса тела рассматривается как побочный эффект. Касаемо же бодибилдинга — атлет должен наращивать качественное мясо, что сделать при приеме тестостерона соло не получится при всем желании.

''ГЪ'': До каких пор имеет смысл оттягивать знакомство с «фармой»?

'''Д.Л.''': Кушать стероиды надо начинать тогда, когда человек достиг определенных результатов. Причем, не столько силовых, сколько ментальных. Как минимум — научился пахать в зале. И знает, что ему это нужно дальше. Когда же человек приходит первый раз в зал и не знает, нужно ли это ему вообще, а ему протягивают пачку метана, я считаю, что за это надо наказывать. В такой ситуации люди изначально не настроены работать в зале — ибо после публикаций некоторых авторов возникает ощущение, что тренироваться вообще не нужно. Достаточно знать, какие уколы колоть и какие таблетки кушать. И это их подводит. Когда смотришь на тренировочные схемы и сплиты, которые порой публикуются в Интернете, хочется плакать. Как люди надеются при таком подходе к тренингу достичь каких-то результатов?! Попытка неграмотное построение тренировочного процесса компенсировать массированным приемом «фармы» — это дорога в никуда. Прием тех или иных препаратов нужно обязательно увязывать с тренингом. Меняются препараты — меняются программы тренировок. На паузе от АС тренинг совсем не такой, как на препаратах, т.к. на паузе главная задача — удержание мышечной массы. Ни о каком росте речи быть не может. Много нюансов... Опять же техника выполнения упражнений. Заходишь в любой зал, видишь, чему учат инструкторы, и волосы на голове шевелятся. И когда перед нами генетически одаренный соревнующийся атлет — в большинстве случаев он добился результата не благодаря чему-то, а вопреки всему! Просто природные данные смогли компенсировать и неправильные тренировки, и совершенно дикие курсы, и жуткую технику выполнения упражнений, от которой обычный человек просто порвется и сломается. Соответственно, когда говорят о каких-то «чудесах Любера» в плане подготовки соревнующихся атлетов, то это не соответствует действительности — никаких чудес и ничего сверхъестественного нет и в помине. Просто собираем под конкретного атлета ПРАВИЛЬНЫЕ ДЛЯ НЕГО диету и фармподцержку+программу тренинга с постановкой техники выполнения упражнений. Ну а с таким боекомплектом уже просто грешно не «выстрелить»...

''ГЪ'': Помимо стероидов сейчас в ходу такие вещи как гормон роста, инсулин, инсулиноподобный фактор роста. Насколько эти вещи недооценены или переоценены?

'''Д.Л.''': Если речь идет о простых любителях, то мое личное мнение — им это не надо. Никак и ни с какой целью. Единственное, прием гормона роста оправдан после 30-35 лет либо когда имеют место проблемы со связками. Применение инсулина и ИФР любителем кажутся мне совершенной глупостью. Да, препараты рабочие, но они «заточены» под определенный уровень подготовки спортсменов. На любительской стадии занятий «для себя» такого уровня задачи, которые решаются с помощью инсулина или ИФР, не стоят. Надо четко понимать, что фармподдержка должна четко соответствовать тому, что ты хочешь. Не стоит переходить рамки разумного.

''ГЪ'': А что Вы можете сказать по поводу таких вещей как аминоглютетемид или цитадрен?

'''Д.Л.''': Это один и тот же препарат. Продается в аптеках под названием «Ориметен». Не сказал бы, что он обладает каким-то особенным антикатаболистическим эффектом. Более того: несмотря на его дичайшую стоимость, его эффект в этом плане сравним с эффектом кленбутерола. Какого-то магического препарата, способного сохранить результат между циклами, просто нет. А те атлеты, которые заявляют, что в межсезонье ничего не принимают, но, тем не менее, держатся чуть ли не в соревновательных кондициях — говорят неправду. Потому что как только вы перестаете принимать стероиды, у вас резко подскакивает уровень эстрогенов и кортизола, что результирует в потерю работоспособности и общую вялость. И от набора жира вас не спасет даже низкая калорийность рациона.
Это похоже на стремление похудеть некоторых граждан - и диету держат, и аэробикой регулярно себя изводят, а толку - ноль. Очевидно, что перед тем, как задумываться об избавлении от жира, нужно сделать анализы крови. Если у вас плохо работает щитовидка или повышен уровень женских гормонов, никакие диеты и физические нагрузки не дадут никакого эффекта.

''ГЪ'': Насколько важны анализы и на сколько часто их нужно делать?

'''Д.Л.''': Опасность применения стероидов преувеличена, и ни к каким глобальным фатальным последствиям они не приводят. Тем не менее, к некоторым изменениям в организме они приводят. И необходим мониторинг этих изменений. В том случае, если атлет работает с грамотным тренером, на эту тему особенно беспокоиться не стоит, потому что тот все расскажет и подскажет. Если же, как у нас это обычно бывает, все делает «слесарь самоделкин» - это задница, и вопросом состояния здоровья придется озаботиться самостоятельно. Обычно анализы сдают в перерывах между курсами. Хотя бы раз в полгода, чтобы предпринимать некие шаги, если что-то в организме работает не так.

''ГЪ'': Ну и завершающий сегодняшнюю беседу вопрос: в свете гонений на допинг. Как Вы считаете, есть ли будущее и перспективы у т.н. «натурального бодибилдинга»?

'''Д.Л.''': Есть, безусловно... для тех, кому это интересно... Увы, с уходом допинга из спорта, оный потеряет всяческую интригу. Соревнования особей, которые внешним видом мало отличаются от обычных обывателей-любителей пива, могут быть привлекательны только для весьма узкой прослойки этих самых и считающих себя «культуристами» фанатичных «натуралов»... Бог им в помощь... О вкусах не спорят...

== Читайте также ==

*[[Доктор Любер: курс на "сушку"]]
*[[Доктор Любер: курс на массу]]
*[[Доктор Любер - Секреты качалки]]
*[[Доктор Шприц: ошибки стероидной терапии]]

[[Категория:Знаменитости]]

Доктор Любер: курс на "сушку"

2018-01-11T08:48:32Z

HHHIII:

== Доктор Любер

При работе на «массу» можно добиться определенных результатов и без фармподдержки. При наборе рельефа — нет. И это не огульное восхваление стероидов, а суровая правда жизни. Тем, кто летает в облаках, пора снять розовые очки и взглянуть правде в лицо: да, вы можете похудеть без «[[Анаболические стероиды|витаминов]]», сбросить 15-20 и больше килограммов, заметно постройнеть и даже увидеть контуры вожделенных кубиков на животе, но сделать настоящий рельеф, такой, которым козыря, элитные культуристы на подиумах — однозначно нет. Не верите? Спросите [[Доктор Любер|доктора Любер]]а. Он как раз любезно согласился осветить эту тем.

''Геркулесъ'': ''Здравствуйте, доктор! В прошлый раз мы плодотворно пообщались на тему «[[Доктор Любер: курс на массу|курс на массу]]». Сейчас же хотелось бы поговорить больше про формирующий тренинг и «сушку». Есть ли, кстати, какая-то связь между этими циклами?''

'''Доктор Любер''': Давайте все поставим на свои места. Есть выступающие на соревнованиях атлеты, которым нужен «пик» к определенной дате турнира, и те, кто хочет быть в хорошей форме круглогодично. Соревнующийся атлет может делать все, что считает нужным, исходя из своего предыдущего опыта, и тут никто ему не указ. Обычному же «продвинутому любителю» лучше все же сначала привести себя в относительно «подтянутую» форму, и лишь затем начинал, набор «массы». Массонаборная фаза помимо специфического тренинга предполагает также обильное питание с акцентом на углеводы. Делать массонаборный «цикл» на фоне изрядного запаса жира — сумасшествие, потому что при озвученном выше режиме питания жир будет прирастать в той же пропорции, в какой он уже есть! Иными словами, уже имеющийся жир будет провоцировать набор нового жира. И на фоне той же «деки» все это будет ужасно выглядеть. И если соревнующийся спортсмен во имя своих целей спокойно перенесет и не такое отражение в зеркале, то не соревнующийся любитель от таких картинок может сломаться чисто психологически…

''ГЪ: То есть Вы советуете «обычному» атлету сначала избавиться от жира и только потом начинать курс? А нет риска вместе с жиром потерять и мышцы?''

'''Д.Л.''': Когда человек долго не «химичил», он и так уже потерял все мышцы, которые можно было потерять, поэтому «рассыпаться» будет сложно — рассыпать нечего! Перед первым курсом (имеется в виду не обязательно вообще первый курс, но и первый курс после длительного перерыва), гормональная система работает уже «на своем», и на теле остались только те мышцы, «убить» которые можно только совсем уж как-то извратившись в тренировках.

''ГЪ: Исходя из вышесказанного очевидно, что в набор качественной «массы» без жира Вы не верите?''

'''Д.Л.''': Обладая «средней» генетикой, «юзер» АС должен четко определиться для себя, что конкретно он хочет? Готовиться к соревнованиям и набирать «супермассу» (термин употреблен безо всякого подкола, супер — это для данного конкретного индивидуума) в межсезонье с последующей «сушкой», либо круглый год быть относительно «сухим» И набирать совсем понемногу, но «качественно».
Набор «качественного мяса» — штука, конечно, привлекательная, но если природой не отпущена склонность к «сухости», то процесс этот становится весьма тяжелым и трудоемким. Помимо большего по объему (чем при «просто наборе») тренинга, это еще и постоянная [[Диета для сжигания жира|диета]], и регулярные [[аэробные нагрузки]]. Само собой, что и чисто визуально результаты этих титанических усилий особо заметны не будут. Но тут уж каждый для себя решает сам.

Если атлет участвует в соревнованиях раз в год, он достигает «качества», дай бог, если на месяц. Будет «в качестве» постоянно — не будет прогрессировать в объемах — это аксиома. Если же вы — фитнессист, который зациклен на форме, то мой совет: да не гонитесь вы за набором «мяса»! Легче рельеф держать будет. Все просто. Рельеф при 95 кг и при 80 — это две большие разницы. Если же вы хотите постоянно быть в «качестве» и иметь объемы как у «профи» — это, мягко говоря, малореалистично. Господь отпустил такой дар одному на миллион и даже те, кого мы видим на сцене «Олимпии», круглогодичным «качеством» похвастаться не могут.

Возвращаясь к теме: занимаетесь «для себя» и хотите сделать массонаборный цикл — сперва избавьтесь от жира. Когда пузатые дядьки начинают набор «массы», мне их искренне жалко, Пускай они вместо 100 кг будут весить 120, пузо останется точно таким же. Идеи культуризма состоит в том, чтобы построить красивое тело, а не просто набрать «мясо». И такая задача не решается в один этап. А последовательность этих этапов может быть совершенно разной в зависимости от той начальной формы, в которой находится тренирующийся.

''ГЪ: Допустим, что вначале все-таки есть некие жировые излишки и необходимо «подсушиться». Что тогда?''

'''Д.Л.''': Тогда первый курс такого атлета — это оксандролон + ЭКА (комбинация эфедрин — кофеин — аспирин), и все. Оксандролон будет мягко стимулировать и поддерживать мышечные объемы, а ЭКА сожжет жировые отложения. Кстати, вот уже пару лет как запрет на ЭКА снят во многих штатах США. Поскольку наша законодательная система любит копировать подход именно этой страны, интересно, изменится ли в РФ негативный подход к этому в принципе совершенно безобидному и единственному реально эффективному жиросжигателю?
В чем выгоды такого подхода? Во-первых, такая «сушка» пройдет заметно эффективней и безболезненней, чем «натуральная». При этом пользователя практически не коснутся те «ужасти АС», которыми принято пугать обывателей. Небольшое отступление: помимо того, что на деле практически все эти «ужасти» чисто надуманы, оксандролон — один из самых безобиднейших АС, разработанный для приема женщинами и детьми. Во-вторых, после «сушки» атлет будет совершенно четко понимать, что у него на теле не так. Ведь перед тем, как набирать, надо уяснить себе, что и где набирать. Когда же человек покрыт слоем чего-то малопрезентабельного, он не видит свои сильные и слабые места. Можно, конечно, набирать «по периметру»: везде и побольше, как это делают многие. Но такой путь не представляется мне рациональным — диспропорции сохранятся, и вместо маленького уродца мы получим его же, только раздутого во все стороны (смеется).

''ГЪ: Говоря про «сушку», Вы не словом не обмолвились про станозолол.''

'''Д.Л.''': Можно использовать, и его, если не боитесь за связки. Отношение к этому препарату в последнее время стало весьма специфическим. Продвинутые «юзеры» понимают, что он не полезен для связок и стараются применять его по минимуму. Максимум — недель восемь. Если можно без него обойтись, лучше обходиться вообще без него. Этот препарат лучше оставить соревнующимся атлетам, чтобы не провоцировать проблемы.

''ГЪ: То есть Вы утверждаете, что [[Винстрол|станозолол]] вреден для связок?''

'''Д.Л.''': Я не утверждаю, а просто-напросто видел у лифтеров связки, порванные вследствие приема этого препарата. Когда они его не применяли, связки были целыми.

''ГЪ: А можно сделать форму вообще без станозолола?''

'''Д.Л.''': Есть опасность углубиться в дебри (смеется). Подготовиться без него нельзя, но его нужно использовать разумно, в течение недолгого времени, возможно, сочетая с новокаином, что даст более мягкий и пролонгированный эффект

''ГЪ: Итак, мы выяснили, что даже если ваша цель — набор «массы», то все равно нужно начинать с «сушки», если у вас имеются излишки жира. Что потом, когда вы уже поднабрали «мяса»? Резкая смена режима и сброс веса? Или какие-то более щадящие варианты?''

'''Д.Л.''': Промежуточное уплотнение мускулатуры, безусловно, должно присутствовать. Эту фазу можно назвать формирующей. «Мясо» должно становиться «качественным», «вырабатываться». Раньше так всегда практиковалось у атлетов. А сейчас все свелось к двум стадиям: набрал — «высох». В итоге при таком подходе значительная часть набранного теряется. А если бы была промежуточная фаза, нацеленная на уплотнение мышц, «мяса» оставалось бы больше.

''ГЪ: Какие препараты применяются в этой стадии?''

'''Д.Л.''': Безусловно, речь идет о препаратах, задерживающих не так много воды. Вы набираете на «водонапорных» препаратах, и они, очевидно, «фонят» еще какое-то время после отмены. И на их фоне подключаются препараты с высоким андрогенным индексом, но держащие воду в значительно меньшей степени. Происходит как бы «изменение композиции тела», то есть вес атлета остается без особых изменении, но удельная доля мышц возрастает за счет уменьшения количества воды и в некоторой степени — жира, поскольку уже начинают активно подключаться аэробные нагрузки и ограничения в диете. Раньше в этой фазе была популярна комбинация из тестостерона пропионата, инъекционного примоболана и орального станозолола, но теперешние критерии «массы» требуют комбинаций помощнее. Основной препарат в этой фазе — тренболон в форме ацетата либо тритрена + само собой тестостерон (длинный или короткий — это индивидуально для каждого атлета) + возможно станозолол или дростанолон (мастерон). Средняя продолжительность «формирующей фазы» — 6-8 недель.
Добавлю также, что считаю инъекционный тренболон самым мощным из АС. И самым опасным — поскольку его потенциальные побочные эффекты бьют прежде всего по самой болезненной для любого мужчины сфере: перманентное состояние «на полшестого» — это страшно. Чтобы этого не произошло, применять тренболон нужно очень аккуратно — во-первых, ограничить продолжительность его применения «циклами» в 6-8 недель. Во-вторых, не применять его часто, максимум — 2 раза в год. В-третьих, никогда не обрывать курс на тренболоне и, как минимум, еще 3-4 недели после его отмены применять тестостерон и станозолол. Ну и, в-четвертых, параллельно трену применять препараты, сводящие к минимуму его побочные эффекты для половой сферы: провирон и достинекс.
Что касается оральной формы тренболона, то ее биодоступность катастрофически невысока и применять ее поэтому нужно в весьма высоких дозировках. Тогда ожидания от ее применения будут оправданными и не будут «эффектом плацебо»…

''ГЪ: Следующая фаза — непосредственно «сушка»?''

'''Д.Л.''': Тут мы рискуем запутаться в терминах. Если понимать под «сушкой» избавление от подкожного жира и придание мышцам «рельефности», то этот процесс весьма активно идет и на «формирующей фазе», особенно во второй ее части, когда действие «водонапорных» препаратов сходит практически на нет. Безусловно, что все это происходит на фоне соответствующих тренинга, диеты и аэробных нагрузок — это как бы само собой подразумевается. Выскажу крамольную мысль: тем, кто не стремится к участию в соревнованиях, того «рельефа», что достигнут в «формирующей» фазе, может оказаться вполне достаточно.
Для тех же, кто склонен к мазохизму и не оставил мысль выйти на сцену соревнований по бодибилдингу, последняя фаза — «сушка» и «подводка». Основа успеха здесь — ну никак не препараты, а правильно подобранные под конкретного атлета диета и режим «слива» воды. Тут все настолько индивидуально, что озвучивать это не стоит однозначно, потому как, начитавшись подобных советов в отрыве от конкретного атлета, неофит может сдуру попытаться просто скопировать прочитанное без учета поправок на индивидуальную реакцию своего организма и в итоге оказаться на больничной койке.
В общем же и целом, касаемо непосредственно препаратов на этой фазе, однозначно лучше отказаться от тех, которые «держат воду», причем таковыми могут оказаться препараты совершенно разные для каждого конкретного индивидуума. Однозначно хороши в этой фазе препараты, которые не только не держат воду, но и способствуют ее выведению — например, станозолол и «короткий» мастерон (особенно вариант на олеате).

''ГЪ: А примоболан?''

'''Д.Л.''': Примоболан — препарат очень специфичный. Его прием видится мне целесообразным лишь в двух случаях: либо для начинающих и женщин, хотя употребление стероидов дамами я категорически не одобряю. И второй вариант — в связке с тестостероном и оксиметалоном для снижения всевозможных побочных эффектов последнего. Да, как я уже говорил выше, раньше (лет 10 назад) был довольно популярен «стэк» для «подводки» из винстрола, примоболана и оксандролона, но сейчас «приму» в этой фазе мало кто использует.

''ГЪ'': ''Речь идет об инъекционной или оральной форме?''

'''Д.Л.''': Таблетированный примоболан — вещь абсолютно бесполезная для мужчин. Существовало стойкое убеждение, что он помогает удержать мышцы при работе на рельеф и нарастить что-то качественное. Всевозможные эксперименты показали, что какие-либо изменения внешнего вида, связанные с его приемом, практически не заметны и в то же время, учитывая стоимость примоболана весьма болезненно бьют по карману.

''ГЪ: А оксандролон?''

'''Д.Л.''': Оксандролон — замечательный препарат для женщин, равно как для последних 2-3 недель при подготовке к соревнованиям в мужском ББ. Он не «держит» воду, но позволяет удержать мышечную массу. Но говорить о наращивании «массы» при приеме оксандролона не приходится. Когда атлеты, изрядно перекушавши метана, ждут вдруг какого-то чудодейственного эффекта от оксандролона, мне хочется их искренне пожалеть. Чисто мое мнение — мужчинам имеет смысл использовать оксандролон только для поддержания мышц в заключительной фазе подготовки к соревнованиям по ББ. Ну и на начальной стадии знакомства с АС. Про дам я уже говорил.

''ГЪ: А что еще из АС можно посоветовать для женщин?''

'''Д.Л.''': Я бы посоветовал НИЧЕГО. Стремление женщин стать похожими на мужчин в плане мышечного развития и все сопутствующие этому метаморфозы представляются мне совершенно противоестественными. И всех знакомых девушек, кого еще можно притормозить в данном направлении, я пытаюсь отговорить и остановить. Для тех же дам, кому уже «поздно пить боржоми» самый безопасный набор препаратов — это инъекционный примоболан для набора и оксандролон на «сушке». Также до недавних пор женщинами применялся [[Туринабол|орал-туринабол]] потому, что на нем можно было проскочить [[Допинг в спорте|допинг-контроль]]. Сейчас, во-первых, допинг-тесты усовершенствовались, и орал-туринабол находят в организме спустя 50-60 дней после окончания приема. А второй момент состоит в том, что препаратов, содержащих собственно орал-туринабол в России сейчас не найти. То есть те, кто употреблял, как они считали, орал-туринабол, дружненько попадались потом на допинг-контроле, который показывал присутствие в организме метаболитов совсем других субстанций. Поэтому, когда какой-то неизвестный и только выходящий на рынок АС производитель громко заявляет о наличии в линейке своей продукции орал-туринабола, к подобным заявлениям надо подходить предельно скептически. Следует учитывать, что производители «с именем» и стажем субстанции для производства орал-туринабола найти не в состоянии.

''ГЪ: Почему же тогда некоторые продукты, которые якобы содержат орал-туринабол, которого, по сути, там нет, пользуются большим спросом у спортсменов?''

'''Д.Л.''': А все просто с «Туринадрола» от «Лика Лабс» прет сильнее, чем с метана. Особенно в плане набора силы. Это довольно быстро подметили лифтеры. При этом вас не «заливает» водой. Но что именно лежит в этих баночках — бог его знает, смесь чего-то с чем-то. На допинг-контроле выявляется метан, но в какой-то микроскопической концентрации. Единственными фирмами из присутствующих на рынке постсоветского пространства, которым удалось закупить субстанцию орал-туринабола, были «Балкан» И «Динамик». Но и у них настоящий «турик» присутствовал только когда конторы выходили на рынок и отвоевывали там свое место. О «турике» от «Динамика» давно вообще уже ничего не слышно, а ситуация с орал-туринаболом от «Балкана» сейчас точно такая же, как и у всех остальных производителей.

''ГЪ: Есть утверждение, что за 10 дней до соревнований нужно отказываться от всех препаратов. Так ли это?''

'''Д.Л.''': Ну зачем так жестко? За 2-3 недели убираются задерживающие воду препараты, за 5-7 дней — гормон роста. Но несколько препаратов применяются даже в день турнира — для венозности, наполнения мышц, для того, чтобы не потерять мышечную массу.

''ГЪ: Что применяется в день турнира?''

'''Д.Л.''': No commets, все слишком индивидуально. Замечу только, что ни разу не видел, чтоб ожидаемый эффект был получен от озвученного в одном из журналов применения оксиметолона — просто заливает водой и все…
Немаловажный нюанс — атлет не должен прекращать прием АС сразу после турнира! В организме вследствие манипуляций с водой и электролитами наличествует хаос и жуткий дисбаланс, отмена АС который еще больше усугубит… [[Тестостерона пропионат]] по 50-100 мг через день + [[Гонадотропин|XГГ]] по 500-1000 ЕД раз в 3 дня + [[тамоксифен]], и все это на 3-4 недели — подобный стэк поможет организму быстрее прийти в норму. А вот тренироваться в зале в этот период не стоит однозначно!

''ГЪ: Доктор спасибо Вам за содержательную беседу. По возможности почаще забредайте к нам на огонек!''

'''Д.Л.''': Всенеприменно-с!

''Статья опубликована в журнале "ГЕРКУЛЕСЪ" №2 2011 г.''

'''Читайте также:''' [[Лучшие курсы стероидов]]

{{Ф|2=2}}

[[Категория:Сжигание_жира]][[Категория:Фармакология]]

Доктор Любер: курс на "сушку"

2018-01-11T08:41:01Z

HHHIII:

== Доктор Любер

При работе на «массу» можно добиться определенных результатов и без фармподдержки. При наборе рельефа — нет. И это не огульное восхваление стероидов, а суровая правда жизни. Тем, кто летает в облаках, пора снять розовые очки и взглянуть правде в лицо: да, вы можете похудеть без «[[Анаболические стероиды|витаминов]]», сбросить 15-20 и больше килограммов, заметно постройнеть и даже увидеть контуры вожделенных кубиков на животе, но сделать настоящий рельеф, такой, которым козыря, элитные культуристы на подиумах — однозначно нет. Не верите? Спросите [[Доктор Любер|доктора Любер]]а. Он как раз любезно согласился осветить эту тем.

''Геркулесъ'': ''Здравствуйте, доктор! В прошлый раз мы плодотворно пообщались на тему «[[Доктор Любер: курс на массу|курс на массу]]». Сейчас же хотелось бы поговорить больше про формирующий тренинг и «сушку». Есть ли, кстати, какая-то связь между этими циклами?''

'''Доктор Любер''': Давайте все поставим на свои места. Есть выступающие на соревнованиях атлеты, которым нужен «пик» к определенной дате турнира, и те, кто хочет быть в хорошей форме круглогодично. Соревнующийся атлет может делать все, что считает нужным, исходя из своего предыдущего опыта, и тут никто ему не указ. Обычному же «продвинутому любителю» лучше все же сначала привести себя в относительно «подтянутую» форму, и лишь затем начинал, набор «массы». Массонаборная фаза помимо специфического тренинга предполагает также обильное питание с акцентом на углеводы. Делать массонаборный «цикл» на фоне изрядного запаса жира — сумасшествие, потому что при озвученном выше режиме питания жир будет прирастать в той же пропорции, в какой он уже есть! Иными словами, уже имеющийся жир будет провоцировать набор нового жира. И на фоне той же «деки» все это будет ужасно выглядеть. И если соревнующийся спортсмен во имя своих целей спокойно перенесет и не такое отражение в зеркале, то не соревнующийся любитель от таких картинок может сломаться чисто психологически…

''ГЪ: То есть Вы советуете «обычному» атлету сначала избавиться от жира и только потом начинать курс? А нет риска вместе с жиром потерять и мышцы?''

'''Д.Л.''': Когда человек долго не «химичил», он и так уже потерял все мышцы, которые можно было потерять, поэтому «рассыпаться» будет сложно — рассыпать нечего! Перед первым курсом (имеется в виду не обязательно вообще первый курс, но и первый курс после длительного перерыва), гормональная система работает уже «на своем», и на теле остались только те мышцы, «убить» которые можно только совсем уж как-то извратившись в тренировках.

''ГЪ: Исходя из вышесказанного очевидно, что в набор качественной «массы» без жира Вы не верите?''

'''Д.Л.''': Обладая «средней» генетикой, «юзер» АС должен четко определиться для себя, что конкретно он хочет? Готовиться к соревнованиям и набирать «супермассу» (термин употреблен безо всякого подкола, супер — это для данного конкретного индивидуума) в межсезонье с последующей «сушкой», либо круглый год быть относительно «сухим» И набирать совсем понемногу, но «качественно».
Набор «качественного мяса» — штука, конечно, привлекательная, но если природой не отпущена склонность к «сухости», то процесс этот становится весьма тяжелым и трудоемким. Помимо большего по объему (чем при «просто наборе») тренинга, это еще и постоянная [[Диета для сжигания жира|диета]], и регулярные [[аэробные нагрузки]]. Само собой, что и чисто визуально результаты этих титанических усилий особо заметны не будут. Но тут уж каждый для себя решает сам.

Если атлет участвует в соревнованиях раз в год, он достигает «качества», дай бог, если на месяц. Будет «в качестве» постоянно — не будет прогрессировать в объемах — это аксиома. Если же вы — фитнессист, который зациклен на форме, то мой совет: да не гонитесь вы за набором «мяса»! Легче рельеф держать будет. Все просто. Рельеф при 95 кг и при 80 — это две большие разницы. Если же вы хотите постоянно быть в «качестве» и иметь объемы как у «профи» — это, мягко говоря, малореалистично. Господь отпустил такой дар одному на миллион и даже те, кого мы видим на сцене «Олимпии», круглогодичным «качеством» похвастаться не могут.

Возвращаясь к теме: занимаетесь «для себя» и хотите сделать массонаборный цикл — сперва избавьтесь от жира. Когда пузатые дядьки начинают набор «массы», мне их искренне жалко, Пускай они вместо 100 кг будут весить 120, пузо останется точно таким же. Идеи культуризма состоит в том, чтобы построить красивое тело, а не просто набрать «мясо». И такая задача не решается в один этап. А последовательность этих этапов может быть совершенно разной в зависимости от той начальной формы, в которой находится тренирующийся.

''ГЪ: Допустим, что вначале все-таки есть некие жировые излишки и необходимо «подсушиться». Что тогда?''

'''Д.Л.''': Тогда первый курс такого атлета — это оксандролон + ЭКА (комбинация эфедрин — кофеин — аспирин), и все. Оксандролон будет мягко стимулировать и поддерживать мышечные объемы, а ЭКА сожжет жировые отложения. Кстати, вот уже пару лет как запрет на ЭКА снят во многих штатах США. Поскольку наша законодательная система любит копировать подход именно этой страны, интересно, изменится ли в РФ негативный подход к этому в принципе совершенно безобидному и единственному реально эффективному жиросжигателю?
В чем выгоды такого подхода? Во-первых, такая «сушка» пройдет заметно эффективней и безболезненней, чем «натуральная». При этом пользователя практически не коснутся те «ужасти АС», которыми принято пугать обывателей. Небольшое отступление: помимо того, что на деле практически все эти «ужасти» чисто надуманы, оксандролон — один из самых безобиднейших АС, разработанный для приема женщинами и детьми. Во-вторых, после «сушки» атлет будет совершенно четко понимать, что у него на теле не так. Ведь перед тем, как набирать, надо уяснить себе, что и где набирать. Когда же человек покрыт слоем чего-то малопрезентабельного, он не видит свои сильные и слабые места. Можно, конечно, набирать «по периметру»: везде и побольше, как это делают многие. Но такой путь не представляется мне рациональным — диспропорции сохранятся, и вместо маленького уродца мы получим его же, только раздутого во все стороны (смеется).

''ГЪ: Говоря про «сушку», Вы не словом не обмолвились про станозолол.''

'''Д.Л.''': Можно использовать, и его, если не боитесь за связки. Отношение к этому препарату в последнее время стало весьма специфическим. Продвинутые «юзеры» понимают, что он не полезен для связок и стараются применять его по минимуму. Максимум — недель восемь. Если можно без него обойтись, лучше обходиться вообще без него. Этот препарат лучше оставить соревнующимся атлетам, чтобы не провоцировать проблемы.

''ГЪ: То есть Вы утверждаете, что [[Винстрол|станозолол]] вреден для связок?''

'''Д.Л.''': Я не утверждаю, а просто-напросто видел у лифтеров связки, порванные вследствие приема этого препарата. Когда они его не применяли, связки были целыми.

''ГЪ: А можно сделать форму вообще без станозолола?''

'''Д.Л.''': Есть опасность углубиться в дебри (смеется). Подготовиться без него нельзя, но его нужно использовать разумно, в течение недолгого времени, возможно, сочетая с новокаином, что даст более мягкий и пролонгированный эффект

''ГЪ: Итак, мы выяснили, что даже если ваша цель — набор «массы», то все равно нужно начинать с «сушки», если у вас имеются излишки жира. Что потом, когда вы уже поднабрали «мяса»? Резкая смена режима и сброс веса? Или какие-то более щадящие варианты?''

'''Д.Л.''': Промежуточное уплотнение мускулатуры, безусловно, должно присутствовать. Эту фазу можно назвать формирующей. «Мясо» должно становиться «качественным», «вырабатываться». Раньше так всегда практиковалось у атлетов. А сейчас все свелось к двум стадиям: набрал — «высох». В итоге при таком подходе значительная часть набранного теряется. А если бы была промежуточная фаза, нацеленная на уплотнение мышц, «мяса» оставалось бы больше.

''ГЪ: Какие препараты применяются в этой стадии?''

'''Д.Л.''': Безусловно, речь идет о препаратах, задерживающих не так много воды. Вы набираете на «водонапорных» препаратах, и они, очевидно, «фонят» еще какое-то время после отмены. И на их фоне подключаются препараты с высоким андрогенным индексом, но держащие воду в значительно меньшей степени. Происходит как бы «изменение композиции тела», то есть вес атлета остается без особых изменении, но удельная доля мышц возрастает за счет уменьшения количества воды и в некоторой степени — жира, поскольку уже начинают активно подключаться аэробные нагрузки и ограничения в диете. Раньше в этой фазе была популярна комбинация из тестостерона пропионата, инъекционного примоболана и орального станозолола, но теперешние критерии «массы» требуют комбинаций помощнее. Основной препарат в этой фазе — тренболон в форме ацетата либо тритрена + само собой тестостерон (длинный или короткий — это индивидуально для каждого атлета) + возможно станозолол или дростанолон (мастерон). Средняя продолжительность «формирующей фазы» — 6-8 недель.
Добавлю также, что считаю инъекционный тренболон самым мощным из АС. И самым опасным — поскольку его потенциальные побочные эффекты бьют прежде всего по самой болезненной для любого мужчины сфере: перманентное состояние «на полшестого» — это страшно. Чтобы этого не произошло, применять тренболон нужно очень аккуратно — во-первых, ограничить продолжительность его применения «циклами» в 6-8 недель. Во-вторых, не применять его часто, максимум — 2 раза в год. В-третьих, никогда не обрывать курс на тренболоне и, как минимум, еще 3-4 недели после его отмены применять тестостерон и станозолол. Ну и, в-четвертых, параллельно трену применять препараты, сводящие к минимуму его побочные эффекты для половой сферы: провирон и достинекс.
Что касается оральной формы тренболона, то ее биодоступность катастрофически невысока и применять ее поэтому нужно в весьма высоких дозировках. Тогда ожидания от ее применения будут оправданными и не будут «эффектом плацебо»…

''ГЪ: Следующая фаза — непосредственно «сушка»?''

'''Д.Л.''': Тут мы рискуем запутаться в терминах. Если понимать под «сушкой» избавление от подкожного жира и придание мышцам «рельефности», то этот процесс весьма активно идет и на «формирующей фазе», особенно во второй ее части, когда действие «водонапорных» препаратов сходит практически на нет. Безусловно, что все это происходит на фоне соответствующих тренинга, диеты и аэробных нагрузок — это как бы само собой подразумевается. Выскажу крамольную мысль: тем, кто не стремится к участию в соревнованиях, того «рельефа», что достигнут в «формирующей» фазе, может оказаться вполне достаточно.
Для тех же, кто склонен к мазохизму и не оставил мысль выйти на сцену соревнований по бодибилдингу, последняя фаза — «сушка» и «подводка». Основа успеха здесь — ну никак не препараты, а правильно подобранные под конкретного атлета диета и режим «слива» воды. Тут все настолько индивидуально, что озвучивать это не стоит однозначно, потому как, начитавшись подобных советов в отрыве от конкретного атлета, неофит может сдуру попытаться просто скопировать прочитанное без учета поправок на индивидуальную реакцию своего организма и в итоге оказаться на больничной койке.
В общем же и целом, касаемо непосредственно препаратов на этой фазе, однозначно лучше отказаться от тех, которые «держат воду», причем таковыми могут оказаться препараты совершенно разные для каждого конкретного индивидуума. Однозначно хороши в этой фазе препараты, которые не только не держат воду, но и способствуют ее выведению — например, станозолол и «короткий» мастерон (особенно вариант на олеате).

''ГЪ: А примоболан?''

'''Д.Л.''': Примоболан — препарат очень специфичный. Его прием видится мне целесообразным лишь в двух случаях: либо для начинающих и женщин, хотя употребление стероидов дамами я категорически не одобряю. И второй вариант — в связке с тестостероном и оксиметалоном для снижения всевозможных побочных эффектов последнего. Да, как я уже говорил выше, раньше (лет 10 назад) был довольно популярен «стэк» для «подводки» из винстрола, примоболана и оксандролона, но сейчас «приму» в этой фазе мало кто использует.

''ГЪ'': ''Речь идет об инъекционной или оральной форме?''

'''Д.Л.''': Таблетированный примоболан — вещь абсолютно бесполезная для мужчин. Существовало стойкое убеждение, что он помогает удержать мышцы при работе на рельеф и нарастить что-то качественное. Всевозможные эксперименты показали, что какие-либо изменения внешнего вида, связанные с его приемом, практически не заметны и в то же время, учитывая стоимость примоболана весьма болезненно бьют по карману.

''ГЪ: А оксандролон?''

'''Д.Л.''': Оксандролон — замечательный препарат для женщин, равно как для последних 2-3 недель при подготовке к соревнованиям в мужском ББ. Он не «держит» воду, но позволяет удержать мышечную массу. Но говорить о наращивании «массы» при приеме оксандролона не приходится. Когда атлеты, изрядно перекушавши метана, ждут вдруг какого-то чудодейственного эффекта от оксандролона, мне хочется их искренне пожалеть. Чисто мое мнение — мужчинам имеет смысл использовать оксандролон только для поддержания мышц в заключительной фазе подготовки к соревнованиям по ББ. Ну и на начальной стадии знакомства с АС. Про дам я уже говорил.

''ГЪ: А что еще из АС можно посоветовать для женщин?''

'''Д.Л.''': Я бы посоветовал НИЧЕГО. Стремление женщин стать похожими на мужчин в плане мышечного развития и все сопутствующие этому метаморфозы представляются мне совершенно противоестественными. И всех знакомых девушек, кого еще можно притормозить в данном направлении, я пытаюсь отговорить и остановить. Для тех же дам, кому уже «поздно пить боржоми» самый безопасный набор препаратов — это инъекционный примоболан для набора и оксандролон на «сушке». Также до недавних пор женщинами применялся [[Туринабол|орал-туринабол]] потому, что на нем можно было проскочить [[Допинг в спорте|допинг-контроль]]. Сейчас, во-первых, допинг-тесты усовершенствовались, и орал-туринабол находят в организме спустя 50-60 дней после окончания приема. А второй момент состоит в том, что препаратов, содержащих собственно орал-туринабол в России сейчас не найти. То есть те, кто употреблял, как они считали, орал-туринабол, дружненько попадались потом на допинг-контроле, который показывал присутствие в организме метаболитов совсем других субстанций. Поэтому, когда какой-то неизвестный и только выходящий на рынок АС производитель громко заявляет о наличии в линейке своей продукции орал-туринабола, к подобным заявлениям надо подходить предельно скептически. Следует учитывать, что производители «с именем» и стажем субстанции для производства орал-туринабола найти не в состоянии.

''ГЪ: Почему же тогда некоторые продукты, которые якобы содержат орал-туринабол, которого, по сути, там нет, пользуются большим спросом у спортсменов?''

'''Д.Л.''': А все просто с «Туринадрола» от «Лика Лабс» прет сильнее, чем с метана. Особенно в плане набора силы. Это довольно быстро подметили лифтеры. При этом вас не «заливает» водой. Но что именно лежит в этих баночках — бог его знает, смесь чего-то с чем-то. На допинг-контроле выявляется метан, но в какой-то микроскопической концентрации. Единственными фирмами из присутствующих на рынке постсоветского пространства, которым удалось закупить субстанцию орал-туринабола, были «Балкан» И «Динамик». Но и у них настоящий «турик» присутствовал только когда конторы выходили на рынок и отвоевывали там свое место. О «турике» от «Динамика» давно вообще уже ничего не слышно, а ситуация с орал-туринаболом от «Балкана» сейчас точно такая же, как и у всех остальных производителей.

''ГЪ: Есть утверждение, что за 10 дней до соревнований нужно отказываться от всех препаратов. Так ли это?''

'''Д.Л.''': Ну зачем так жестко? За 2-3 недели убираются задерживающие воду препараты, за 5-7 дней — гормон роста. Но несколько препаратов применяются даже в день турнира — для венозности, наполнения мышц, для того, чтобы не потерять мышечную массу.

''ГЪ: Что применяется в день турнира?''

'''Д.Л.''': No commets, все слишком индивидуально. Замечу только, что ни разу не видел, чтоб ожидаемый эффект был получен от озвученного в одном из журналов применения оксиметолона — просто заливает водой и все…
Немаловажный нюанс — атлет не должен прекращать прием АС сразу после турнира! В организме вследствие манипуляций с водой и электролитами наличествует хаос и жуткий дисбаланс, отмена АС который еще больше усугубит… [[Тестостерона пропионат]] по 50-100 мг через день + [[Гонадотропин|XГГ]] по 500-1000 ЕД раз в 3 дня + [[тамоксифен]], и все это на 3-4 недели — подобный стэк поможет организму быстрее прийти в норму. А вот тренироваться в зале в этот период не стоит однозначно!

''ГЪ: Доктор спасибо Вам за содержательную беседу. По возможности почаще забредайте к нам на огонек!''

'''Д.Л.''': Всенепрсменно-с!

''Статья опубликована в журнале "ГЕРКУЛЕСЪ" №2 2011 г.''

'''Читайте также:''' [[Лучшие курсы стероидов]]

{{Ф|2=2}}

[[Категория:Сжигание_жира]][[Категория:Фармакология]]

Доктор Любер: курс на "сушку"

2018-01-11T08:39:45Z

HHHIII:

== Доктор Любер

При работе на «массу» можно добиться определенных результатов и без фармподдержки. При наборе рельефа — нет. И это не огульное восхваление стероидов, а суровая правда жизни. Тем, кто летает в облаках, пора снять розовые очки и взглянуть правде в лицо: да, вы можете похудеть без «[[Анаболические стероиды|витаминов]]», сбросить 15-20 и больше килограммов, заметно постройнеть и даже увидеть контуры вожделенных кубиков на животе, но сделать настоящий рельеф, такой, которым козыря, элитные культуристы на подиумах — однозначно нет. Не верите? Спросите [[Доктор Любер|доктора Любер]]а. Он как раз любезно согласился осветить эту тем.

''Геркулесъ'': ''Здравствуйте, доктор! В прошлый раз мы плодотворно пообщались на тему «[[Доктор Любер: курс на массу|курс на массу]]». Сейчас же хотелось бы поговорить больше про формирующий тренинг и «сушку». Есть ли, кстати, какая-то связь между этими циклами?''

'''Доктор Любер''': Давайте все поставим на свои места. Есть выступающие на соревнованиях атлеты, которым нужен «пик» к определенной дате турнира, и те, кто хочет быть в хорошей форме круглогодично. Соревнующийся атлет может делать все, что считает нужным, исходя из своего предыдущего опыта, и тут никто ему не указ. Обычному же «продвинутому любителю» лучше все же сначала привести себя в относительно «подтянутую» форму, и лишь затем начинал, набор «массы». Массонаборная фаза помимо специфического тренинга предполагает также обильное питание с акцентом на углеводы. Делать массонаборный «цикл» на фоне изрядного запаса жира — сумасшествие, потому что при озвученном выше режиме питания жир будет прирастать в той же пропорции, в какой он уже есть! Иными словами, уже имеющийся жир будет провоцировать набор нового жира. И на фоне той же «деки» все это будет ужасно выглядеть. И если соревнующийся спортсмен во имя своих целей спокойно перенесет и не такое отражение в зеркале, то не соревнующийся любитель от таких картинок может сломаться чисто психологически…

''ГЪ: То есть Вы советуете «обычному» атлету сначала избавиться от жира и только потом начинать курс? А нет риска вместе с жиром потерять и мышцы?''

'''Д.Л.''': Когда человек долго не «химичил», он и так уже потерял все мышцы, которые можно было потерять, поэтому «рассыпаться» будет сложно — рассыпать нечего! Перед первым курсом (имеется в виду не обязательно вообще первый курс, но и первый курс после длительного перерыва), гормональная система работает уже «на своем», и на теле остались только те мышцы, «убить» которые можно только совсем уж как-то извратившись в тренировках.

''ГЪ: Исходя из вышесказанного очевидно, что в набор качественной «массы» без жира Вы не верите?''

'''Д.Л.''': Обладая «средней» генетикой, «юзер» АС должен четко определиться для себя, что конкретно он хочет? Готовиться к соревнованиям и набирать «супермассу» (термин употреблен безо всякого подкола, супер — это для данного конкретного индивидуума) в межсезонье с последующей «сушкой», либо круглый год быть относительно «сухим» И набирать совсем понемногу, но «качественно».
Набор «качественного мяса» — штука, конечно, привлекательная, но если природой не отпущена склонность к «сухости», то процесс этот становится весьма тяжелым и трудоемким. Помимо большего по объему (чем при «просто наборе») тренинга, это еще и постоянная [[Диета для сжигания жира|диета]], и регулярные [[аэробные нагрузки]]. Само собой, что и чисто визуально результаты этих титанических усилий особо заметны не будут. Но тут уж каждый для себя решает сам.

Если атлет участвует в соревнованиях раз в год, он достигает «качества», дай бог, если на месяц. Будет «в качестве» постоянно — не будет прогрессировать в объемах — это аксиома. Если же вы — фитнессист, который зациклен на форме, то мой совет: да не гонитесь вы за набором «мяса»! Легче рельеф держать будет. Все просто. Рельеф при 95 кг и при 80 — это две большие разницы. Если же вы хотите постоянно быть в «качестве» и иметь объемы как у «профи» — это, мягко говоря, малореалистично. Господь отпустил такой дар одному на миллион и даже те, кого мы видим на сцене «Олимпии», круглогодичным «качеством» похвастаться не могут.

Возвращаясь к теме: занимаетесь «для себя» и хотите сделать массонаборный цикл — сперва избавьтесь от жира. Когда пузатые дядьки начинают набор «массы», мне их искренне жалко, Пускай они вместо 100 кг будут весить 120, пузо останется точно таким же. Идеи культуризма состоит в том, чтобы построить красивое тело, а не просто набрать «мясо». И такая задача не решается в один этап. А последовательность этих этапов может быть совершенно разной в зависимости от той начальной формы, в которой находится тренирующийся.

''ГЪ: Допустим, что вначале все-таки есть некие жировые излишки и необходимо «подсушиться». Что тогда?''

'''Д.Л.''': Тогда первый курс такого атлета — это оксандролон + ЭКА (комбинация эфедрин — кофеин — аспирин), и все. Оксандролон будет мягко стимулировать и поддерживать мышечные объемы, а ЭКА сожжет жировые отложения. Кстати, вот уже пару лет как запрет на ЭКА снят во многих штатах США. Поскольку наша законодательная система любит копировать подход именно этой страны, интересно, изменится ли в РФ негативный подход к этому в принципе совершенно безобидному и единственному реально эффективному жиросжигателю?
В чем выгоды такого подхода? Во-первых, такая «сушка» пройдет заметно эффективней и безболезненней, чем «натуральная». При этом пользователя практически не коснутся те «ужасти АС», которыми принято пугать обывателей. Небольшое отступление: помимо того, что на деле практически все эти «ужасти» чисто надуманы, оксандролон — один из самых безобиднейших АС, разработанный для приема женщинами и детьми. Во-вторых, после «сушки» атлет будет совершенно четко понимать, что у него на теле не так. Ведь перед тем, как набирать, надо уяснить себе, что и где набирать. Когда же человек покрыт слоем чего-то малопрезентабельного, он не видит свои сильные и слабые места. Можно, конечно, набирать «по периметру»: везде и побольше, как это делают многие. Но такой путь не представляется мне рациональным — диспропорции сохранятся, и вместо маленького уродца мы получим его же, только раздутого во все стороны (смеется).

''ГЪ: Говоря про «сушку», Вы не словом не обмолвились про станозолол.''

'''Д.Л.''': Можно использовать, и его, если не боитесь за связки. Отношение к этому препарату в последнее время стало весьма специфическим. Продвинутые «юзеры» понимают, что он не полезен для связок и стараются применять его по минимуму. Максимум — недель восемь. Если можно без него обойтись, лучше обходиться вообще без него. Этот препарат лучше оставить соревнующимся атлетам, чтобы не провоцировать проблемы.

''ГЪ: То есть Вы утверждаете, что [[Винстрол|станозолол]] вреден для связок?''

'''Д.Л.''': Я не утверждаю, а просто-напросто видел у лифтеров связки, порванные вследствие приема этого препарата. Когда они его не применяли, связки были целыми.

''ГЪ: А можно сделать форму вообще без станозолола?''

'''Д.Л.''': Есть опасность углубиться в дебри (смеется). Подготовиться без него нельзя, но его нужно использовать разумно, в течение недолгого времени, возможно, сочетая с новокаином, что даст более мягкий и пролонгированный эффект

''ГЪ: Итак, мы выяснили, что даже если ваша цель — набор «массы», то все равно нужно начинать с «сушки», если у вас имеются излишки жира. Что потом, когда вы уже поднабрали «мяса»? Резкая смена режима и сброс веса? Или какие-то более щадящие варианты?''

'''Д.Л.''': Промежуточное уплотнение мускулатуры, безусловно, должно присутствовать. Эту фазу можно назвать формирующей. «Мясо» должно становиться «качественным», «вырабатываться». Раньше так всегда практиковалось у атлетов. А сейчас все свелось к двум стадиям: набрал — «высох». В итоге при таком подходе значительная часть набранного теряется. А если бы была промежуточная фаза, нацеленная на уплотнение мышц, «мяса» оставалось бы больше.

''ГЪ: Какие препараты применяются в этой стадии?''

'''Д.Л.''': Безусловно, речь идет о препаратах, задерживающих не так много воды. Вы набираете на «водонапорных» препаратах, и они, очевидно, «фонят» еще какое-то время после отмены. И на их фоне подключаются препараты с высоким андрогенным индексом, но держащие воду в значительно меньшей степени. Происходит как бы «изменение композиции тела», то есть вес атлета остается без особых изменении, но удельная доля мышц возрастает за счет уменьшения количества воды и в некоторой степени — жира, поскольку уже начинают активно подключаться аэробные нагрузки и ограничения в диете. Раньше в этой фазе была популярна комбинация из тестостерона пропионата, инъекционного примоболана и орального станозолола, но теперешние критерии «массы» требуют комбинаций помощнее. Основной препарат в этой фазе — тренболон в форме ацетата либо тритрена + само собой тестостерон (длинный или короткий — это индивидуально для каждого атлета) + возможно станозолол или дростанолон (мастерон). Средняя продолжительность «формирующей фазы» — 6-8 недель.
Добавлю также, что считаю инъекционный тренболон самым мощным из АС. И самым опасным — поскольку его потенциальные побочные эффекты бьют прежде всего по самой болезненной для любого мужчины сфере: перманентное состояние «на полшестого» — это страшно. Чтобы этого не произошло, применять тренболон нужно очень аккуратно — во-первых, ограничить продолжительность его применения «циклами» в 6-8 недель. Во-вторых, не применять его часто, максимум — 2 раза в год. В-третьих, никогда не обрывать курс на тренболоне и, как минимум, еще 3-4 недели после его отмены применять тестостерон и станозолол. Ну и, в-четвертых, параллельно трену применять препараты, сводящие к минимуму его побочные эффекты для половой сферы: провирон и достинекс.
Что касается оральной формы тренболона, то ее биодоступность катастрофически невысока и применять ее поэтому нужно в весьма высоких дозировках. Тогда ожидания от ее применения будут оправданными и не будут «эффектом плацебо»…

''ГЪ: Следующая фаза — непосредственно «сушка»?''

'''Д.Л.''': Тут мы рискуем запутаться в терминах. Если понимать под «сушкой» избавление от подкожного жира и придание мышцам «рельефности», то этот процесс весьма активно идет и на «формирующей фазе», особенно во второй ее части, когда действие «водонапорных» препаратов сходит практически на нет. Безусловно, что все это происходит на фоне соответствующих тренинга, диеты и аэробных нагрузок — это как бы само собой подразумевается. Выскажу крамольную мысль: тем, кто не стремится к участию в соревнованиях, того «рельефа», что достигнут в «формирующей» фазе, может оказаться вполне достаточно.
Для тех же, кто склонен к мазохизму и не оставил мысль выйти на сцену соревнований по бодибилдингу, последняя фаза — «сушка» и «подводка». Основа успеха здесь — ну никак не препараты, а правильно подобранные под конкретного атлета диета и режим «слива» воды. Тут все настолько индивидуально, что озвучивать это не стоит однозначно, потому как, начитавшись подобных советов в отрыве от конкретного атлета, неофит может сдуру попытаться просто скопировать прочитанное без учета поправок на индивидуальную реакцию своего организма и в итоге оказаться на больничной койке.
В общем же и целом, касаемо непосредственно препаратов на этой фазе, однозначно лучше отказаться от тех, которые «держат воду», причем таковыми могут оказаться препараты совершенно разные для каждого конкретного индивидуума. Однозначно хороши в этой фазе препараты, которые не только не держат воду, но и способствуют ее выведению — например, станозолол и «короткий» мастерон (особенно вариант на олеате).

''ГЪ: А примоболан?''

'''Д.Л.''': Примоболан — препарат очень специфичный. Его прием видится мне целесообразным лишь в двух случаях: либо для начинающих и женщин, хотя употребление стероидов дамами я категорически не одобряю. И второй вариант — в связке с тестостероном и оксиметалоном для снижения всевозможных побочных эффектов последнего. Да, как я уже говорил выше, раньше (лет 10 назад) был довольно популярен «стэк» для «подводки» из винстрола, примоболана и оксандролона, но сейчас «приму» в этой фазе мало кто использует.

''ГЪ'': ''Речь идет об инъекционной или оральной форме?''

'''Д.Л.''': Таблетированный примоболан — вещь абсолютно бесполезная для мужчин. Существовало стойкое убеждение, что он помогает удержать мышцы при работе на рельеф и нарастить что-то качественное. Всевозможные эксперименты показали, что какие-либо изменения внешнего вида, связанные с его приемом, практически не заметны и в то же время, учитывая стоимость примоболана весьма болезненно бьют по карману

''ГЪ: А оксандролон?''

'''Д.Л.''': Оксандролон — замечательный препарат для женщин, равно как для последних 2-3 недель при подготовке к соревнованиям в мужском ББ. Он не «держит» воду, но позволяет удержать мышечную массу. Но говорить о наращивании «массы» при приеме оксандролона не приходится. Когда атлеты, изрядно перекушавши метана, ждут вдруг какого-то чудодейственного эффекта от оксандролона, мне хочется их искренне пожалеть. Чисто мое мнение — мужчинам имеет смысл использовать оксандролон только для поддержания мышц в заключительной фазе подготовки к соревнованиям по ББ. Ну и на начальной стадии знакомства с АС. Про дам я уже говорил.

''ГЪ: А что еще из АС можно посоветовать для женщин?''

'''Д.Л.''': Я бы посоветовал НИЧЕГО. Стремление женщин стать похожими на мужчин в плане мышечного развития и все сопутствующие этому метаморфозы представляются мне совершенно противоестественными. И всех знакомых девушек, кого еще можно притормозить в данном направлении, я пытаюсь отговорить и остановить. Для тех же дам, кому уже «поздно пить боржоми» самый безопасный набор препаратов — это инъекционный примоболан для набора и оксандролон на «сушке». Также до недавних пор женщинами применялся [[Туринабол|орал-туринабол]] потому, что на нем можно было проскочить [[Допинг в спорте|допинг-контроль]]. Сейчас, во-первых, допинг-тесты усовершенствовались, и орал-туринабол находят в организме спустя 50-60 дней после окончания приема. А второй момент состоит в том, что препаратов, содержащих собственно орал-туринабол в России сейчас не найти. То есть те, кто употреблял, как они считали, орал-туринабол, дружненько попадались потом на допинг-контроле, который показывал присутствие в организме метаболитов совсем других субстанций. Поэтому, когда какой-то неизвестный и только выходящий на рынок АС производитель громко заявляет о наличии в линейке своей продукции орал-туринабола, к подобным заявлениям надо подходить предельно скептически. Следует учитывать, что производители «с именем» и стажем субстанции для производства орал-туринабола найти не в состоянии.

''ГЪ: Почему же тогда некоторые продукты, которые якобы содержат орал-туринабол, которого, по сути, там нет, пользуются большим спросом у спортсменов?''

'''Д.Л.''': А все просто с «Туринадрола» от «Лика Лабс» прет сильнее, чем с метана. Особенно в плане набора силы. Это довольно быстро подметили лифтеры. При этом вас не «заливает» водой. Но что именно лежит в этих баночках — бог его знает, смесь чего-то с чем-то. На допинг-контроле выявляется метан, но в какой-то микроскопической концентрации. Единственными фирмами из присутствующих на рынке постсоветского пространства, которым удалось закупить субстанцию орал-туринабола, были «Балкан» И «Динамик». Но и у них настоящий «турик» присутствовал только когда конторы выходили на рынок и отвоевывали там свое место. О «турике» от «Динамика» давно вообще уже ничего не слышно, а ситуация с орал-туринаболом от «Балкана» сейчас точно такая же, как и у всех остальных производителей.

''ГЪ: Есть утверждение, что за 10 дней до соревнований нужно отказываться от всех препаратов. Так ли это?''

'''Д.Л.''': Ну зачем так жестко? За 2-3 недели убираются задерживающие воду препараты, за 5-7 дней — гормон роста. Но несколько препаратов применяются даже в день турнира — для венозности, наполнения мышц, для того, чтобы не потерять мышечную массу.

''ГЪ: Что применяется в день турнира?''

'''Д.Л.''': No commets, все слишком индивидуально. Замечу только, что ни разу не видел, чтоб ожидаемый эффект был получен от озвученного в одном из журналов применения оксиметолона — просто заливает водой и все…
Немаловажный нюанс — атлет не должен прекращать прием АС сразу после турнира! В организме вследствие манипуляций с водой и электролитами наличествует хаос и жуткий дисбаланс, отмена АС который еще больше усугубит… [[Тестостерона пропионат]] по 50-100 мг через день + [[Гонадотропин|XГГ]] по 500-1000 ЕД раз в 3 дня + [[тамоксифен]], и все это на 3-4 недели — подобный стэк поможет организму быстрее прийти в норму. А вот тренироваться в зале в этот период не стоит однозначно!

''ГЪ: Доктор спасибо Вам за содержательную беседу. По возможности почаще забредайте к нам на огонек!''

'''Д.Л.''': Всенепрсменно-с!

''Статья опубликована в журнале "ГЕРКУЛЕСЪ" №2 2011 г.''

'''Читайте также:''' [[Лучшие курсы стероидов]]

{{Ф|2=2}}

[[Категория:Сжигание_жира]][[Категория:Фармакология]]

Доктор Любер: курс на "сушку"

2018-01-10T15:48:03Z

HHHIII:

== Доктор Любер

При работе на «массу» можно добиться определенных результатов и без фармподдержки. При наборе рельефа — нет. И это не огульное восхваление стероидов, а суровая правда жизни. Тем, кто летает в облаках, пора снять розовые очки и взглянуть правде в лицо: да, вы можете похудеть без «[[Анаболические стероиды|витаминов]]», сбросить 15-20 и больше килограммов, заметно постройнеть и даже увидеть контуры вожделенных кубиков на животе, но сделать настоящий рельеф, такой, которым козыря, элитные культуристы на подиумах — однозначно нет. Не верите? Спросите [[Доктор Любер|доктора Любер]]а. Он как раз любезно согласился осветить эту тем.

''Геркулесъ'': ''Здравствуйте, доктор! В прошлый раз мы плодотворно пообщались на тему «[[Доктор Любер: курс на массу|курс на массу]]». Сейчас же хотелось бы поговорить больше про формирующий тренинг и «сушку». Есть ли, кстати, какая-то связь между этими циклами?''

'''Доктор Любер''': Давайте все поставим на свои места. Есть выступающие на соревнованиях атлеты, которым нужен «пик» к определенной дате турнира, и те, кто хочет быть в хорошей форме круглогодично. Соревнующийся атлет может делать все, что считает нужным, исходя из своего предыдущего опыта, и тут никто ему не указ. Обычному же «продвинутому любителю» лучше все же сначала привести себя в относительно «подтянутую» форму, и лишь затем начинал, набор «массы». Массонаборная фаза помимо специфического тренинга предполагает также обильное питание с акцентом на углеводы. Делать массонаборный «цикл» на фоне изрядного запаса жира — сумасшествие, потому что при озвученном выше режиме питания жир будет прирастать в той же пропорции, в какой он уже есть! Иными словами, уже имеющийся жир будет провоцировать набор нового жира. И на фоне той же «деки» все это будет ужасно выглядеть. И если соревнующийся спортсмен во имя своих целей спокойно перенесет и не такое отражение в зеркале, то не соревнующийся любитель от таких картинок может сломаться чисто психологически…

''ГЪ: То есть Вы советуете «обычному» атлету сначала избавиться от жира и только потом начинать курс? А нет риска вместе с жиром потерять и мышцы?''

'''Д.Л.''': Когда человек долго не «химичил», он и так уже потерял все мышцы, которые можно было потерять, поэтому «рассыпаться» будет сложно — рассыпать нечего! Перед первым курсом (имеется в виду не обязательно вообще первый курс, но и первый курс после длительного перерыва), гормональная система работает уже «на своем», и на теле остались только те мышцы, «убить» которые можно только совсем уж как-то извратившись в тренировках.

''ГЪ: Исходя из вышесказанного очевидно, что в набор качественной «массы» без жира Вы не верите?''

'''Д.Л.''': Обладая «средней» генетикой, «юзер» АС должен четко определиться для себя, что конкретно он хочет? Готовиться к соревнованиям и набирать «супермассу» (термин употреблен безо всякого подкола, супер — это для данного конкретного индивидуума) в межсезонье с последующей «сушкой», либо круглый год быть относительно «сухим» И набирать совсем понемногу, но «качественно».
Набор «качественного мяса» — штука, конечно, привлекательная, но если природой не отпущена склонность к «сухости», то процесс этот становится весьма тяжелым и трудоемким. Помимо большего по объему (чем при «просто наборе») тренинга, это еще и постоянная [[Диета для сжигания жира|диета]], и регулярные [[аэробные нагрузки]]. Само собой, что и чисто визуально результаты этих титанических усилий особо заметны не будут. Но тут уж каждый для себя решает сам.

Если атлет участвует в соревнованиях раз в год, он достигает «качества», дай бог, если на месяц. Будет «в качестве» постоянно — не будет прогрессировать в объемах — это аксиома. Если же вы — фитнессист, который зациклен на форме, то мой совет: да не гонитесь вы за набором «мяса»! Легче рельеф держать будет. Все просто. Рельеф при 95 кг и при 80 — это две большие разницы. Если же вы хотите постоянно быть в «качестве» и иметь объемы как у «профи» — это, мягко говоря, малореалистично. Господь отпустил такой дар одному на миллион и даже те, кого мы видим на сцене «Олимпии», круглогодичным «качеством» похвастаться не могут.

Возвращаясь к теме: занимаетесь «для себя» и хотите сделать массонаборный цикл — сперва избавьтесь от жира. Когда пузатые дядьки начинают набор «массы», мне их искренне жалко, Пускай они вместо 100 кг будут весить 120, пузо останется точно таким же. Идеи культуризма состоит в том, чтобы построить красивое тело, а не просто набрать «мясо». И такая задача не решается в один этап. А последовательность этих этапов может быть совершенно разной в зависимости от той начальной формы, в которой находится тренирующийся.

''ГЪ: Допустим, что вначале все-таки есть некие жировые излишки и необходимо «подсушиться». Что тогда?''

'''Д.Л.''': Тогда первый курс такого атлета — это оксандролон + ЭКА (комбинация эфедрин — кофеин — аспирин), и все. Оксандролон будет мягко стимулировать и поддерживать мышечные объемы, а ЭКА сожжет жировые отложения. Кстати, вот уже пару лет как запрет на ЭКА снят во многих штатах США. Поскольку наша законодательная система любит копировать подход именно этой страны, интересно, изменится ли в РФ негативный подход к этому в принципе совершенно безобидному и единственному реально эффективному жиросжигателю?
В чем выгоды такого подхода? Во-первых, такая «сушка» пройдет заметно эффективней и безболезненней, чем «натуральная». При этом пользователя практически не коснутся те «ужасти АС», которыми принято пугать обывателей. Небольшое отступление: помимо того, что на деле практически все эти «ужасти» чисто надуманы, оксандролон — один из самых безобиднейших АС, разработанный для приема женщинами и детьми. Во-вторых, после «сушки» атлет будет совершенно четко понимать, что у него на теле не так. Ведь перед тем, как набирать, надо уяснить себе, что и где набирать. Когда же человек покрыт слоем чего-то малопрезентабельного, он не видит свои сильные и слабые места. Можно, конечно, набирать «по периметру»: везде и побольше, как это делают многие. Но такой путь не представляется мне рациональным — диспропорции сохранятся, и вместо маленького уродца мы получим его же, только раздутого во все стороны (смеется).

''ГЪ: Говоря про «сушку», Вы не словом не обмолвились про станозолол.''

'''Д.Л.''': Можно использовать, и его, если не боитесь за связки. Отношение к этому препарату в последнее время стало весьма специфическим. Продвинутые «юзеры» понимают, что он не полезен для связок и стараются применять его по минимуму. Максимум — недель восемь. Если можно без него обойтись, лучше обходиться вообще без него. Этот препарат лучше оставить соревнующимся атлетам, чтобы не провоцировать проблемы.

''ГЪ: То есть Вы утверждаете, что [[Винстрол|станозолол]] вреден для связок?''

'''Д.Л.''': Я не утверждаю, а просто-напросто видел у лифтеров связки, порванные вследствие приема этого препарата. Когда они его не применяли, связки были целыми.

''ГЪ: А можно сделать форму вообще без станозолола?''

'''Д.Л.''': Есть опасность углубиться в дебри (смеется). Подготовиться без него нельзя, но его нужно использовать разумно, в течение недолгого времени, возможно, сочетая с новокаином, что даст более мягкий и пролонгированный эффект

''ГЪ: Итак, мы выяснили, что даже если ваша цель — набор «массы», то все равно нужно начинать с «сушки», если у вас имеются излишки жира. Что потом, когда вы уже поднабрали «мяса»? Резкая смена режима и сброс веса? Или какие-то более щадящие варианты?''

'''Д.Л.''': Промежуточное уплотнение мускулатуры, безусловно, должно присутствовать. Эту фазу можно назвать формирующей. «Мясо» должно становиться «качественным», «вырабатываться». Раньше так всегда практиковалось у атлетов. А сейчас все свелось к двум стадиям: набрал — «высох». В итоге при таком подходе значительная часть набранного теряется. А если бы была промежуточная фаза, нацеленная на уплотнение мышц, «мяса» оставалось бы больше.

''ГЪ: Какие препараты применяются в этой стадии?''

'''Д.Л.''': Безусловно, речь идет о препаратах, задерживающих не так много воды. Вы набираете на «водонапорных» препаратах, и они, очевидно, «фонят» еще какое-то время после отмены. И на их фоне подключаются препараты с высоким андрогенным индексом, но держащие воду в значительно меньшей степени. Происходит как бы «изменение композиции тела», то есть вес атлета остается без особых изменении, но удельная доля мышц возрастает за счет уменьшения количества воды и в некоторой степени — жира, поскольку уже начинают активно подключаться аэробные нагрузки и ограничения в диете. Раньше в этой фазе была популярна комбинация из тестостерона пропионата, инъекционного примоболана и орального станозолола, но теперешние критерии «массы» требуют комбинаций помощнее. Основной препарат в этой фазе — тренболон в форме ацетата либо тритрена + само собой тестостерон (длинный или короткий — это индивидуально для каждого атлета) + возможно станозолол или дростанолон (мастерон). Средняя продолжительность «формирующей фазы» — 6-8 недель.
Добавлю также, что считаю инъекционный тренболон самым мощным из АС. И самым опасным — поскольку его потенциальные побочные эффекты бьют прежде всего по самой болезненной для любого мужчины сфере: перманентное состояние «на полшестого» — это страшно. Чтобы этого не произошло, применять тренболон нужно очень аккуратно — во-первых, ограничить продолжительность его применения «циклами» в 6-8 недель. Во-вторых, не применять его часто, максимум — 2 раза в год. В-третьих, никогда не обрывать курс на тренболоне и, как минимум, еще 3-4 недели после его отмены применять тестостерон и станозолол. Ну и, в-четвертых, параллельно трену применять препараты, сводящие к минимуму его побочные эффекты для половой сферы: провирон и достинекс.
Что касается оральной формы тренболона, то ее биодоступность катастрофически невысока и применять ее поэтому нужно в весьма высоких дозировках. Тогда ожидания от ее применения будут оправданными и не будут «эффектом плацебо»…

''ГЪ: Следующая фаза — непосредственно «сушка»?''

'''Д.Л.''': Тут мы рискуем запутаться в терминах. Если понимать под «сушкой» избавление от подкожного жира и придание мышцам «рельефности», то этот процесс весьма активно идет и на «формирующей фазе», особенно во второй ее части, когда действие «водонапорных» препаратов сходит практически на нет. Безусловно, что все это происходит на фоне соответствующих тренинга, диеты и аэробных нагрузок — это как бы само собой подразумевается. Выскажу крамольную мысль: тем, кто не стремится к участию в соревнованиях, того «рельефа», что достигнут в «формирующей» фазе, может оказаться вполне достаточно.
Для тех же, кто склонен к мазохизму и не оставил мысль выйти на сцену соревнований по бодибилдингу, последняя фаза — «сушка» и «подводка». Основа успеха здесь — ну никак не препараты, а правильно подобранные под конкретного атлета диета и режим «слива» воды. Тут все настолько индивидуально, что озвучивать это не стоит однозначно, потому как, начитавшись подобных советов в отрыве от конкретного атлета, неофит может сдуру попытаться просто скопировать прочитанное без учета поправок на индивидуальную реакцию своего организма и в итоге оказаться на больничной койке.
В общем же и целом, касаемо непосредственно препаратов на этой фазе, однозначно лучше отказаться от тех, которые «держат воду», причем таковыми могут оказаться препараты совершенно разные для каждого конкретного индивидуума. Однозначно хороши в этой фазе препараты, которые не только не держат воду, но и способствуют ее выведению — например, станозолол и «короткий» мастерон (особенно вариант на олеате).

''ГЪ: А примоболан?''

'''Д.Л.''': Примоболан — препарат очень специфичный. Его прием видится мне целесообразным лишь в двух случаях: либо для начинающих и женщин, хотя употребление стероидов дамами я категорически не одобряю. И второй вариант — в связке с тестостероном и оксиметалоном для снижения всевозможных побочных эффектов последнего. Да, как я уже говорил выше, раньше (лет 10 назад) был довольно популярен «стэк» для «подводки» из винстрола, примоболана и оксандролона, но сейчас «приму» в этой фазе мало кто использует.

''ГЪ'': ''Речь идет об инъекционной или оральной форме?''

'''Д.Л.''': Таблетированный примоболан — вещь абсолютно бесполезная для мужчин. Существовало стойкое убеждение, что он помогает удержать мышцы при работе на рельеф и нарастить что-то качественное. Всевозможные эксперименты показали, что какие-либо изменения внешнего вида, связанные с его приемом, практически не заметны и в то же время, учитывая стоимость прмоболана весьма болезненно бьют по карману

''ГЪ: А оксандролон?''

'''Д.Л.''': Оксандролон — замечательный препарат для женщин, равно как для последних 2-3 недель при подготовке к соревнованиям в мужском ББ. Он не «держит» воду, но позволяет удержать мышечную массу. Но говорить о наращивании «массы» при приеме оксандролона не приходится. Когда атлеты, изрядно перекушавши метана, ждут вдруг какого-то чудодейственного эффекта от оксандролона, мне хочется их искренне пожалеть. Чисто мое мнение — мужчинам имеет смысл использовать оксандролон только для поддержания мышц в заключительной фазе подготовки к соревнованиям по ББ. Ну и на начальной стадии знакомства с АС. Про дам я уже говорил.

''ГЪ: А что еще из АС можно посоветовать для женщин?''

'''Д.Л.''': Я бы посоветовал НИЧЕГО. Стремление женщин стать похожими на мужчин в плане мышечного развития и все сопутствующие этому метаморфозы представляются мне совершенно противоестественными. И всех знакомых девушек, кого еще можно притормозить в данном направлении, я пытаюсь отговорить и остановить. Для тех же дам, кому уже «поздно пить боржоми» самый безопасный набор препаратов — это инъекционный примоболан для набора и оксандролон на «сушке». Также до недавних пор женщинами применялся [[Туринабол|орал-туринабол]] потому, что на нем можно было проскочить [[Допинг в спорте|допинг-контроль]]. Сейчас, во-первых, допинг-тесты усовершенствовались, и орал-туринабол находят в организме спустя 50-60 дней после окончания приема. А второй момент состоит в том, что препаратов, содержащих собственно орал-туринабол в России сейчас не найти. То есть те, кто употреблял, как они считали, орал-туринабол, дружненько попадались потом на допинг-контроле, который показывал присутствие в организме метаболитов совсем других субстанций. Поэтому, когда какой-то неизвестный и только выходящий на рынок АС производитель громко заявляет о наличии в линейке своей продукции орал-туринабола, к подобным заявлениям надо подходить предельно скептически. Следует учитывать, что производители «с именем» и стажем субстанции для производства орал-туринабола найти не в состоянии.

''ГЪ: Почему же тогда некоторые продукты, которые якобы содержат орал-туринабол, которого, по сути, там нет, пользуются большим спросом у спортсменов?''

'''Д.Л.''': А все просто с «Туринадрола» от «Лика Лабс» прет сильнее, чем с метана. Особенно в плане набора силы. Это довольно быстро подметили лифтеры. При этом вас не «заливает» водой. Но что именно лежит в этих баночках — бог его знает, смесь чего-то с чем-то. На допинг-контроле выявляется метан, но в какой-то микроскопической концентрации. Единственными фирмами из присутствующих на рынке постсоветского пространства, которым удалось закупить субстанцию орал-туринабола, были «Балкан» И «Динамик». Но и у них настоящий «турик» присутствовал только когда конторы выходили на рынок и отвоевывали там свое место. О «турике» от «Динамика» давно вообще уже ничего не слышно, а ситуация с орал-туринаболом от «Балкана» сейчас точно такая же, как и у всех остальных производителей.

''ГЪ: Есть утверждение, что за 10 дней до соревнований нужно отказываться от всех препаратов. Так ли это?''

'''Д.Л.''': Ну зачем так жестко? За 2-3 недели убираются задерживающие воду препараты, за 5-7 дней — гормон роста. Но несколько препаратов применяются даже в день турнира — для венозности, наполнения мышц, для того, чтобы не потерять мышечную массу.

''ГЪ: Что применяется в день турнира?''

'''Д.Л.''': No commets, все слишком индивидуально. Замечу только, что ни разу не видел, чтоб ожидаемый эффект был получен от озвученного в одном из журналов применения оксиметолона — просто заливает водой и все…
Немаловажный нюанс — атлет не должен прекращать прием АС сразу после турнира! В организме вследствие манипуляций с водой и электролитами наличествует хаос и жуткий дисбаланс, отмена АС который еще больше усугубит… [[Тестостерона пропионат]] по 50-100 мг через день + [[Гонадотропин|XГГ]] по 500-1000 ЕД раз в 3 дня + [[тамоксифен]], и все это на 3-4 недели — подобный стэк поможет организму быстрее прийти в норму. А вот тренироваться в зале в этот период не стоит однозначно!

''ГЪ: Доктор спасибо Вам за содержательную беседу. По возможности почаще забредайте к нам на огонек!''

'''Д.Л.''': Всенепрсменно-с!

''Статья опубликована в журнале "ГЕРКУЛЕСЪ" №2 2011 г.''

'''Читайте также:''' [[Лучшие курсы стероидов]]

{{Ф|2=2}}

[[Категория:Сжигание_жира]][[Категория:Фармакология]]

Доктор Любер: курс на "сушку"

2018-01-10T15:43:44Z

HHHIII:

== Доктор Любер

При работе на «массу» можно добиться определенных результатов и без фармподдержки. При наборе рельефа — нет. И это не огульное восхваление стероидов, а суровая правда жизни. Тем, кто летает в облаках, пора снять розовые очки и взглянуть правде в лицо: да, вы можете похудеть без «[[Анаболические стероиды|витаминов]]», сбросить 15-20 и больше килограммов, заметно постройнеть и даже увидеть контуры вожделенных кубиков на животе, но сделать настоящий рельеф, такой, которым козыря, элитные культуристы на подиумах — однозначно нет. Не верите? Спросите [[Доктор Любер|доктора Любер]]а. Он как раз любезно согласился осветить эту тем.

''Геркулесъ'': ''Здравствуйте, доктор! В прошлый раз мы плодотворно пообщались на тему «[[Доктор Любер: курс на массу|курс на массу]]». Сейчас же хотелось бы поговорить больше про формирующий тренинг и «сушку». Есть ли, кстати, какая-то связь между этими циклами?''

'''Доктор Любер''': Давайте все поставим на свои места. Есть выступающие на соревнованиях атлеты, которым нужен «пик» к определенной дате турнира, и те, кто хочет быть в хорошей форме круглогодично. Соревнующийся атлет может делать все, что считает нужным, исходя из своего предыдущего опыта, и тут никто ему не указ. Обычному же «продвинутому любителю» лучше все же сначала привести себя в относительно «подтянутую» форму, и лишь затем начинал, набор «массы». Массонаборная фаза помимо специфического тренинга предполагает также обильное питание с акцентом на углеводы. Делать массонаборный «цикл» на фоне изрядного запаса жира — сумасшествие, потому что при озвученном выше режиме питания жир будет прирастать в той же пропорции, в какой он уже есть! Иными словами, уже имеющийся жир будет провоцировать набор нового жира. И на фоне той же «деки» все это будет ужасно выглядеть. И если соревнующийся спортсмен во имя своих целей спокойно перенесет и не такое отражение в зеркале, то не соревнующийся любитель от таких картинок может сломаться чисто психологически…

''ГЪ: То есть Вы советуете «обычному» атлету сначала избавиться от жира и только потом начинать курс? А нет риска вместе с жиром потерять и мышцы?''

'''Д.Л.''': Когда человек долго не «химичил», он и так уже потерял все мышцы, которые можно было потерять, поэтому «рассыпаться» будет сложно — рассыпать нечего! Перед первым курсом (имеется в виду не обязательно вообще первый курс, но и первый курс после длительного перерыва), гормональная система работает уже «на своем», и на теле остались только те мышцы, «убить» которые можно только совсем уж как-то извратившись в тренировках.

''ГЪ: Исходя из вышесказанного очевидно, что в набор качественной «массы» без жира Вы не верите?''

'''Д.Л.''': Обладая «средней» генетикой, «юзер» АС должен четко определиться для себя, что конкретно он хочет? Готовиться к соревнованиям и набирать «супермассу» (термин употреблен безо всякого подкола, супер — это для данного конкретного индивидуума) в межсезонье с последующей «сушкой», либо круглый год быть относительно «сухим» И набирать совсем понемногу, но «качественно».
Набор «качественного мяса» — штука, конечно, привлекательная, но если природой не отпущена склонность к «сухости», то процесс этот становится весьма тяжелым и трудоемким. Помимо большего по объему (чем при «просто наборе») тренинга, это еще и постоянная [[Диета для сжигания жира|диета]], и регулярные [[аэробные нагрузки]]. Само собой, что и чисто визуально результаты этих титанических усилий особо заметны не будут. Но тут уж каждый для себя решает сам.

Если атлет участвует в соревнованиях раз в год, он достигает «качества», дай бог, если на месяц. Будет «в качестве» постоянно — не будет прогрессировать в объемах — это аксиома. Если же вы — фитнессист, который зациклен на форме, то мой совет: да не гонитесь вы за набором «мяса»! Легче рельеф держать будет. Все просто. Рельеф при 95 кг и при 80 — это две большие разницы. Если же вы хотите постоянно быть в «качестве» и иметь объемы как у «профи» — это, мягко говоря, малореалистично. Господь отпустил такой дар одному на миллион и даже те, кого мы видим на сцене «Олимпии», круглогодичным «качеством» похвастаться не могут.

Возвращаясь к теме: занимаетесь «для себя» и хотите сделать массонаборный цикл — сперва избавьтесь от жира. Когда пузатые дядьки начинают набор «массы», мне их искренне жалко, Пускай они вместо 100 кг будут весить 120, пузо останется точно таким же. Идеи культуризма состоит в том, чтобы построить красивое тело, а не просто набрать «мясо». И такая задача не решается в один этап. А последовательность этих этапов может быть совершенно разной в зависимости от той начальной формы, в которой находится тренирующийся.

''ГЪ: Допустим, что вначале все-таки есть некие жировые излишки и необходимо «подсушиться». Что тогда?''

'''Д.Л.''': Тогда первый курс такого атлета — это оксандролон + ЭКА (комбинация эфедрин — кофеин — аспирин), и все. Оксандролон будет мягко стимулировать и поддерживать мышечные объемы, а ЭКА сожжет жировые отложения. Кстати, вот уже пару лет как запрет на ЭКА снят во многих штатах США. Поскольку наша законодательная система любит копировать подход именно этой страны, интересно, изменится ли в РФ негативный подход к этому в принципе совершенно безобидному и единственному реально эффективному жиросжигателю?
В чем выгоды такого подхода? Во-первых, такая «сушка» пройдет заметно эффективней и безболезненней, чем «натуральная». При этом пользователя практически не коснутся те «ужасти АС», которыми принято пугать обывателей. Небольшое отступление: помимо того, что на деле практически все эти «ужасти» чисто надуманы, оксандролон — один из самых безобиднейших АС, разработанный для приема женщинами и детьми. Во-вторых, после «сушки» атлет будет совершенно четко понимать, что у него на теле не так. Ведь перед тем, как набирать, надо уяснить себе, что и где набирать. Когда же человек покрыт слоем чего-то малопрезентабельного, он не видит свои сильные и слабые места. Можно, конечно, набирать «по периметру»: везде и побольше, как это делают многие. Но такой путь не представляется мне рациональным — диспропорции сохранятся, и вместо маленького уродца мы получим его же, только раздутого во все стороны (смеется).

''ГЪ: Говоря про «сушку», Вы не словом не обмолвились про станозолол.''

'''Д.Л.''': Можно использован, и его, если не боитесь за связки. Отношение к этому препарату в последнее время стало весьма специфическим. Продвинутые «юзеры» понимают, что он не полезен для связок и стараются применять его по минимуму. Максимум — недель восемь. Если можно без него обойтись, лучше обходиться вообще без него. Этот препарат лучше оставить соревнующимся атлетам, чтобы не провоцировать проблемы.

''ГЪ: То есть Вы утверждаете, что [[Винстрол|станозолол]] вреден для связок?''

'''Д.Л.''': Я не утверждаю, а просто-напросто видел у лифтеров связки, порванные вследствие приема этого препарата. Когда они его не применяли, связки были целыми.

''ГЪ: А можно сделать форму вообще без станозолола?''

'''Д.Л.''': Есть опасность углубиться в дебри (смеется). Подготовиться без него нельзя, но его нужно использовать разумно, в течение недолгого времени, возможно, сочетая с новокаином, что даст более мягкий и пролонгированный эффект

''ГЪ: Итак, мы выяснили, что даже если ваша цель — набор «массы», то все равно нужно начинать с «сушки», если у вас имеются излишки жира. Что потом, когда вы уже поднабрали «мяса»? Резкая смена режима и сброс веса? Или какие-то более щадящие варианты?''

'''Д.Л.''': Промежуточное уплотнение мускулатуры, безусловно, должно присутствовать. Эту фазу можно назвать формирующей. «Мясо» должно становиться «качественным», «вырабатываться». Раньше так всегда практиковалось у атлетов. А сейчас все свелось к двум стадиям: набрал — «высох». В итоге при таком подходе значительная часть набранного теряется. А если бы была промежуточная фаза, нацеленная на уплотнение мышц, «мяса» оставалось бы больше.

''ГЪ: Какие препараты применяются в этой стадии?''

'''Д.Л.''': Безусловно, речь идет о препаратах, задерживающих не так много воды. Вы набираете на «водонапорных» препаратах, и они, очевидно, «фонят» еще какое-то время после отмены. И на их фоне подключаются препараты с высоким андрогенным индексом, но держащие воду в значительно меньшей степени. Происходит как бы «изменение композиции тела», то есть вес атлета остается без особых изменении, но удельная доля мышц возрастает за счет уменьшения количества воды и в некоторой степени — жира, поскольку уже начинают активно подключаться аэробные нагрузки и ограничения в диете. Раньше в этой фазе была популярна комбинация из тестостерона пропионата, инъекционного примоболана и орального станозолола, но теперешние критерии «массы» требуют комбинаций помощнее. Основной препарат в этой фазе — тренболон в форме ацетата либо тритрена + само собой тестостерон (длинный или короткий — это индивидуально для каждого атлета) + возможно станозолол или дростанолон (мастерон). Средняя продолжительность «формирующей фазы» — 6-8 недель.
Добавлю также, что считаю инъекционный тренболон самым мощным из АС. И самым опасным — поскольку его потенциальные побочные эффекты бьют прежде всего по самой болезненной для любого мужчины сфере: перманентное состояние «на полшестого» — это страшно. Чтобы этого не произошло, применять тренболон нужно очень аккуратно — во-первых, ограничить продолжительность его применения «циклами» в 6-8 недель. Во-вторых, не применять его часто, максимум — 2 раза в год. В-третьих, никогда не обрывать курс на тренболоне и, как минимум, еще 3-4 недели после его отмены применять тестостерон и станозолол. Ну и, в-четвертых, параллельно трену применять препараты, сводящие к минимуму его побочные эффекты для половой сферы: провирон и достинекс.
Что касается оральной формы тренболона, то ее биодоступность катастрофически невысока и применять ее поэтому нужно в весьма высоких дозировках. Тогда ожидания от ее применения будут оправданными и не будут «эффектом плацебо»…

''ГЪ: Следующая фаза — непосредственно «сушка»?''

'''Д.Л.''': Тут мы рискуем запутаться в терминах. Если понимать под «сушкой» избавление от подкожного жира и придание мышцам «рельефности», то этот процесс весьма активно идет и на «формирующей фазе», особенно во второй ее части, когда действие «водонапорных» препаратов сходит практически на нет. Безусловно, что все это происходит на фоне соответствующих тренинга, диеты и аэробных нагрузок — это как бы само собой подразумевается. Выскажу крамольную мысль: тем, кто не стремится к участию в соревнованиях, того «рельефа», что достигнут в «формирующей» фазе, может оказаться вполне достаточно.
Для тех же, кто склонен к мазохизму и не оставил мысль выйти на сцену соревнований по бодибилдингу, последняя фаза — «сушка» и «подводка». Основа успеха здесь — ну никак не препараты, а правильно подобранные под конкретного атлета диета и режим «слива» воды. Тут все настолько индивидуально, что озвучивать это не стоит однозначно, потому как, начитавшись подобных советов в отрыве от конкретного атлета, неофит может сдуру попытаться просто скопировать прочитанное без учета поправок на индивидуальную реакцию своего организма и в итоге оказаться на больничной койке.
В общем же и целом, касаемо непосредственно препаратов на этой фазе, однозначно лучше отказаться от тех, которые «держат воду», причем таковыми могут оказаться препараты совершенно разные для каждого конкретного индивидуума. Однозначно хороши в этой фазе препараты, которые не только не держат воду, но и способствуют ее выведению — например, станозолол и «короткий» мастерон (особенно вариант на олеате).

''ГЪ: А примоболан?''

'''Д.Л.''': Примоболан — препарат очень специфичный. Его прием видится мне целесообразным лишь в двух случаях: либо для начинающих и женщин, хотя употребление стероидов дамами я категорически не одобряю. И второй вариант — в связке с тестостероном и оксиметалоном для снижения всевозможных побочных эффектов последнего. Да, как я уже говорил выше, раньше (лет 10 назад) был довольно популярен «стэк» для «подводки» из винстрола, примоболана и оксандролона, но сейчас «приму» в этой фазе мало кто использует.

''ГЪ'': ''Речь идет об инъекционной или оральной форме?''

'''Д.Л.''': Таблетированный примоболан — вещь абсолютно бесполезная для мужчин. Существовало стойкое убеждение, что он помогает удержать мышцы при работе на рельеф и нарастить что-то качественное. Всевозможные эксперименты показали, что какие-либо изменения внешнего вида, связанные с его приемом, практически не заметны и в то же время, учитывая стоимость прмоболана весьма болезненно бьют по карману

''ГЪ: А оксандролон?''

'''Д.Л.''': Оксандролон — замечательный препарат для женщин, равно как для последних 2-3 недель при подготовке к соревнованиям в мужском ББ. Он не «держит» воду, но позволяет удержать мышечную массу. Но говорить о наращивании «массы» при приеме оксандролона не приходится. Когда атлеты, изрядно перекушавши метана, ждут вдруг какого-то чудодейственного эффекта от оксандролона, мне хочется их искренне пожалеть. Чисто мое мнение — мужчинам имеет смысл использовать оксандролон только для поддержания мышц в заключительной фазе подготовки к соревнованиям по ББ. Ну и на начальной стадии знакомства с АС. Про дам я уже говорил.

''ГЪ: А что еще из АС можно посоветовать для женщин?''

'''Д.Л.''': Я бы посоветовал НИЧЕГО. Стремление женщин стать похожими на мужчин в плане мышечного развития и все сопутствующие этому метаморфозы представляются мне совершенно противоестественными. И всех знакомых девушек, кого еще можно притормозить в данном направлении, я пытаюсь отговорить и остановить. Для тех же дам, кому уже «поздно пить боржоми» самый безопасный набор препаратов — это инъекционный примоболан для набора и оксандролон на «сушке». Также до недавних пор женщинами применялся [[Туринабол|орал-туринабол]] потому, что на нем можно было проскочить [[Допинг в спорте|допинг-контроль]]. Сейчас, во-первых, допинг-тесты усовершенствовались, и орал-туринабол находят в организме спустя 50-60 дней после окончания приема. А второй момент состоит в том, что препаратов, содержащих собственно орал-туринабол в России сейчас не найти. То есть те, кто употреблял, как они считали, орал-туринабол, дружненько попадались потом на допинг-контроле, который показывал присутствие в организме метаболитов совсем других субстанций. Поэтому, когда какой-то неизвестный и только выходящий на рынок АС производитель громко заявляет о наличии в линейке своей продукции орал-туринабола, к подобным заявлениям надо подходить предельно скептически. Следует учитывать, что производители «с именем» и стажем субстанции для производства орал-туринабола найти не в состоянии.

''ГЪ: Почему же тогда некоторые продукты, которые якобы содержат орал-туринабол, которого, по сути, там нет, пользуются большим спросом у спортсменов?''

'''Д.Л.''': А все просто с «Туринадрола» от «Лика Лабс» прет сильнее, чем с метана. Особенно в плане набора силы. Это довольно быстро подметили лифтеры. При этом вас не «заливает» водой. Но что именно лежит в этих баночках — бог его знает, смесь чего-то с чем-то. На допинг-контроле выявляется метан, но в какой-то микроскопической концентрации. Единственными фирмами из присутствующих на рынке постсоветского пространства, которым удалось закупить субстанцию орал-туринабола, были «Балкан» И «Динамик». Но и у них настоящий «турик» присутствовал только когда конторы выходили на рынок и отвоевывали там свое место. О «турике» от «Динамика» давно вообще уже ничего не слышно, а ситуация с орал-туринаболом от «Балкана» сейчас точно такая же, как и у всех остальных производителей.

''ГЪ: Есть утверждение, что за 10 дней до соревнований нужно отказываться от всех препаратов. Так ли это?''

'''Д.Л.''': Ну зачем так жестко? За 2-3 недели убираются задерживающие воду препараты, за 5-7 дней — гормон роста. Но несколько препаратов применяются даже в день турнира — для венозности, наполнения мышц, для того, чтобы не потерять мышечную массу.

''ГЪ: Что применяется в день турнира?''

'''Д.Л.''': No commets, все слишком индивидуально. Замечу только, что ни разу не видел, чтоб ожидаемый эффект был получен от озвученного в одном из журналов применения оксиметолона — просто заливает водой и все…
Немаловажный нюанс — атлет не должен прекращать прием АС сразу после турнира! В организме вследствие манипуляций с водой и электролитами наличествует хаос и жуткий дисбаланс, отмена АС который еще больше усугубит… [[Тестостерона пропионат]] по 50-100 мг через день + [[Гонадотропин|XГГ]] по 500-1000 ЕД раз в 3 дня + [[тамоксифен]], и все это на 3-4 недели — подобный стэк поможет организму быстрее прийти в норму. А вот тренироваться в зале в этот период не стоит однозначно!

''ГЪ: Доктор спасибо Вам за содержательную беседу. По возможности почаще забредайте к нам на огонек!''

'''Д.Л.''': Всенепрсменно-с!

''Статья опубликована в журнале "ГЕРКУЛЕСЪ" №2 2011 г.''

'''Читайте также:''' [[Лучшие курсы стероидов]]

{{Ф|2=2}}

[[Категория:Сжигание_жира]][[Категория:Фармакология]]